Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
НЕ Фурманов. «Мятеж» сто лет спустя… Казахстан, 2021

НЕ Фурманов. «Мятеж» сто лет спустя… Казахстан, 2021

14.02.2022 | 15160 просмотров

Сожжённое здание городской администрации и разгромленная резиденция президента республики. Разграбленные магазины и обугленные остовы машин. Взрывы и стрельба в центре города. Чрезвычайное положение, комендантский час и автоматчики на улицах. Захват аэропорта и нападения на здания силовых структур. Казахстан, Алма-Ата, январь 2022 года. Как это было? Что это было???

Долгие годы, даже десятилетия, в центре города Алма-Аты была улица, названная в честь Дмитрия Андреевича Фурманова, автора книги о начдиве Чапаеве. Другая книга писателя, «Мятеж», мало известна читателям и повествует о Верненском мятеже 1920 года. Верный — так называлась тогда Алма-Ата. После обретения Казахстаном независимости свежий ветер перемен и переименований промчался по стране, но улица Фурманова держалась непоколебимо. И вот, относительно недавно, ей был присвоен статус проспекта имени Назарбаева, в честь Елбасы — Первого Президента Республики Казахстан. Но в народе прижилось несколько другое наименование, её стали называть «улица Нефурманова». По горькой иронии судьбы основные трагические события января 2022 года разыгрались в Алма-Ате именно на этой улице.

Итак, НЕ Фурманов, мятеж, сто лет спустя.

Началом событий стали неожиданные, но достаточно мирные протесты в Западном Казахстане. Там, в самом конце декабря 2021 года, внезапно и достаточно резко выросли цены на газ, которым пользуется подавляющее число владельцев автомобилей. Люди, готовящиеся спокойно встретить Новый Год, получили весьма неожиданный подарок и Мангышлак закипел. Уже второго января в Жанаозене были выдвинуты требования отмены повышения цен на газ. Дополнительно возникло требование отставки правительства Казахстана.

Казалось бы — ну это уже слишком, всё правительство-то зачем убирать? Но! Эти требования были моментально выполнены, президент пообещал разобраться в причинах столь резкого подорожания голубого топлива. Вопрос исчерпан? Ситуация решена? Ан нет! Искровой разряд локального протеста в Мангистау мгновенно прошил всю страну и юг Казахстана запылал.

Скажу сразу — в этом рассказе не будет шокирующих кадров, как мирные протестующие громят магазины и жгут административные здания, переворачивают полицейские машины и захватывают аэропорт, ставят на колени военнослужащих и толпой избивают сотрудников полиции. Лично я этого не видел. Но подобных роликов опубликовано немало и вряд ли кто-то посмеет утверждать, что всё это фальсификация. Я также не слышал звуков взрывов и выстрелов в Алма-Ате — мой дом находится достаточно далеко от центра и на нашей улице всё время было спокойно.

Более того, накануне событий, 4 января 2021 года я возил гостей за город, к Замку Кочевников. Вернулись мы уже затемно и никаких эксцессов, даже намёков на них по пути не наблюдали. Хотя уже шли какие-то смутные разговоры о том, что в городе неспокойно, но наша поездка была успешной и утро следующего дня мы встретили вполне безмятежно.

А вот пятого января всё и началось.

В этот день, с 01 часов 30 минут, было введено чрезвычайное положение и комендантский час. На одном известном казахстанском форуме тут же появился топик с подобным названием, где пользователи делились утренними впечатлениями о звуках взрывов и толпах людей с палками в руках на центральных улицах города. На этом же форуме, буквально сразу, появилось пять роликов с ютюба, выложенных одним из постоянных пользователей. Что интересно, два ролика было украинского производства. Это надо же — так быстро среагировать! Внимательно, видать, следят и, можно сказать, переживают за нас...

Выйдя во двор в предрассветный час этого дня, я поразился тишине, что царила вокруг. Неподалёку проходит довольно оживлённая улица и даже рано утром всегда слышен шум машин, люди едут на работу, спешат по своим делам. Сейчас же не доносилось ни звука, даже собаки не лаяли. Стояла глубокая мёртвая тишина первого дня комендантского часа.

В этот же день президент выступил по телевидению. Полностью прочитать Обращение Главы государства Касым-Жомарта Токаева к народу Казахстана можно по ссылке, я хочу остановится на отдельных моментах.

Президент отметил массовость выступлений и серьёзность положения: «Около половины территории нашей страны охвачено беспорядками. Особенно тяжелая ситуация сложилась в Алматы.»

Обратил внимание на организованность и жестокость действий: «В нашем любимом городе происходят массовые нападения на сотрудников правопорядка. Среди них есть убитые, раненые. Толпы бандитствующих элементов избивают военнослужащих, издеваются над ними, голыми водят по улицам, подвергают насилию женщин, грабят магазины… Обращает на себя внимание высокая организованность хулиганствующих элементов. Это свидетельствует о тщательно продуманном плане действий заговорщиков, которые мотивированы финансово. Именно заговорщиков.» 

Также глава государства пояснил дальнейшие действия власти по наведению порядка: «Поэтому как Глава государства и с сегодняшнего дня Председатель Совета безопасности намерен действовать максимально жестко. Это вопрос безопасности наших граждан, которые обращаются с многочисленными просьбами ко мне защитить их жизнь.»

Напряжение нарастало. Вскоре был отключен Интернет, мобильная связь и городской телефон работали с перебоями. Поскольку телевидение у меня зависит от Интернета, оно также прекратило вещание. Единственным работающим каналом стал «Россия 24», сигнал которого принимается напрямую со спутника. Здесь, на фоне повторяющихся роликов о беспорядках, появлялась скупая информация о положении дел в Казахстане вообще и в Алма-Ате, в частности. Иногда на мобильный телефон прорывались сообщения от официальных органов страны.

06.01.22 12:28 В Алматы антитеррористическая операция. Оставайтесь в безопасном месте.

07.01.22 12:34 Сегодня в обед Глава государства Касым-Жомарт Токаев выступит с обращением к народу Казахстана по ситуации в стране. Обращение будет показано на республиканских каналах.

07.01.22 13:09 Новости Казахстана. В Мангистау в ходе диалога были достигнуты договорённости о мирном урегулировании всех вопросов.

07.01.22 17:06 Новости Казахстана. Детские сады продолжают работать в штатном режиме.

07.01 22. 17:33 По поручению главы Государства К-Ж Токаева операторы связи начислят всем абонентам бесплатно 200 SMS/300 мин.

07.01.22 17:58 Уважаемые Предприниматели! Государство окажет поддержку субъектам МСБ, пострадавшим в результате действий экстремистов.

07.01.22 19:23 Антитеррористическая операция продолжается. В Рождество оставайтесь дома.

Судя по отрывочной и сумбурной информации, поступающей из разных источников, ситуация складывалась следующая: захвачено и сожжено здание городской администрации (акимат), захвачено здание аэропорта города Алма-Аты (полиция не оказала никакого противодействия захвату), захватывались здания городской прокуратуры и нескольких подразделений полиции (с хищением оружия). Нападению подверглось здание Комитета национальной безопасности и Пограничная Академия, курсанты которой отбили посягательства террористов. Разграблено несколько оружейных магазинов, их содержимое исчезло!!

Также промелькнуло сообщение, что в окрестностях Алма-Аты подразделения десантников ведут тяжёлый бой с бандой террористов. Из этого стало понятно, что части десантно-штурмовой бригады, расположенной в городе Капчагае, препятствуют захвату военного аэродрома, находящегося неподалёку от южного берега Капчагайского водохранилища.

Удержанный от посягательств мятежников, этот аэродром у посёлка Жетыген, стал плацдармом для высадки передовых частей миротворческого контингента. Объявленное Президентом Казахстана обращение за помощью к союзникам резко изменило ситуацию в республике. Срочно переброшенные по воздуху подразделения ОДКБ взяли под охрану стратегические объекты государства. Безвластие в стране кончилось, очищенный от бандитов аэропорт Алма-Аты срочно принимал самолёты основной группировки миротворцев из стран-союзников Казахстана.

Седьмого января состоялось второе Обращение Главы государства Касым-Жомарта Токаева к народу Казахстана.

Президент Республики Казахстан Касым-Жомарт Кемелевич Токаев.

Фотография с официального сайта Президента Республики Казахстан.

Полный текст обращения можно прочитать по указанной выше ссылке, отмечу наиболее важные моменты: «Как вам известно, исходя из основных положений уставных документов ОДКБ, Казахстан обратился к главам государств-участников с просьбой ввести объединенный миротворческий контингент для оказания содействия в наведении конституционного порядка.»

Президент ясно дал понять, что действия погромщиков не имеют ничего общего с мирными протестами и заслуживают соответствующего ответа: «Но террористы по-прежнему наносят ущерб государственному и частному имуществу, применяют оружие в отношении граждан. Правоохранительным органам и армии мною дан приказ открывать огонь на поражение без предупреждения. За рубежом высказываются призывы к сторонам провести переговоры для мирного решения проблем. Какая глупость! Какие могут быть переговоры с преступниками, убийцами? Нам пришлось иметь дело с вооруженными и подготовленными бандитами, как местными, так и иностранными. Именно с бандитами и террористами. Поэтому их нужно уничтожить. И это будет сделано в ближайшее время.»

Президент особо отметил невнятную реакцию силовых ведомств на ситуацию в стране: «Предстоит «разбор полетов» в связи с действиями правоохранительных органов и армии, а также их межведомственной координацией. Выяснилось также, что не хватает спецназовцев, спецсредств и оборудования. Решением этих вопросов мы займемся в срочном порядке. Критически важно понять, почему государство «проспало» подпольную подготовку терактов спящих ячеек боевиков. Только на Алматы напало 20 тысяч бандитов.»

Было чётко указанно, что события в Казахстане являются далеко не стихийными и были скоординированы и спровоцированы извне: «Пособническую и, по сути, подстрекательскую роль в нарушениях правопорядка играют так называемые «свободные» средства массовой информации и «забугорные» деятели, далекие от коренных интересов нашего многонационального народа. Можно без преувеличения сказать, что все эти безответственные демагоги стали соучастниками развязывания трагедии в Казахстане. И мы будем жестко реагировать на все акты правового вандализма… Похоже на то, что их подготовкой и руководством занимался единый командный пункт. С этим начали разбираться КНБ и Генеральная прокуратура.»

Антитеррористическая операция в Казахстане продолжалась, но перелом был налицо. Потихоньку стали включатся телевизионные каналы, появлялся доступ к Интернету. По-прежнему много информации посылалось государственными органами в виде SMS сообщений:

08.01.22 09:31 Новости Казахстана. Общественный транспорт в Нур-Султане перевозит пассажиров бесплатно.

08.01.22 09:53 Уважаемые трудовые коллективы! Просим не поддаваться на провокации деструктивных элементов. Нам сегодня важно продолжить производство и работу предприятий. Это важно для возвращения к нормальной жизни.

08.01.22 10:02 Поэтапно открывается доступ к интернету. Уже доступны сервисы **** банка и **** банка. Обращение Президента к народу и свежие новости доступны на сайтах: …..

08.01.22 11:11 По поручению Президента К-Ж Токаева Вам начислено 200 SMS/300 мин.

08.01.22 11:47 Дорогие Казахстанцы! В эти непростые дни просим сохранять спокойствие. Государство принимает все меры по обеспечению вашей безопасности и восстановлению порядка на улицах. Уважаемые Предприниматели! В эти трудные минуты призываем Вас проявить гражданскую солидарность и не повышать цены для наших граждан.

08.01.22 12:48 Уважаемые Талдыкорганцы 08.01.22 г. будет продолжена антитеррористическая операция, просим Вас находиться дома.

08.01.22 20:19 Новости Казахстана: Минтруда сообщает — во время чрезвычайного положения государство выполнит все социальные обязательства.

09.01.22 02:47 МОН продлил школьные каникулы до 17 января 2022 года. Каникулы студентов колледжей и вузов продлятся до 24 января, МОН призывает родителей не выпускать детей из домов в целях безопасности. Работает горячая линия Комитета Охраны прав детей МОН РК.

09.01.22 08:06 Новости Казахстана: Минтруда сообщает — действующим получателям АСП выплаты будут пролонгированы автоматически на время чрезвычайного положения.

09.01.22 13:15 Новости Казахстана: Минтруда сообщает — пенсии и пособия будут выплачены в срок и в полном объёме.

09.01.22 16:08 Новости Казахстана: Минтруда сообщает — на время чрезвычайного положения статус инвалидности будет продлён автоматически.

09.01.22 17:06 По поручению Главы Государства К-Ж Токаева операторы связи начислят всем абонентам бесплатно 200 SMS/300 мин.

10.01.22 16:08 11.01.22 г. в г. Алматы ожидается сильный туман, сильный гололёд.

Последнее приведённое здесь SMS сообщение свидетельствует о том, что ситуация практически нормализовалась, поскольку погодные предупреждения рассылаются у нас регулярно.

Далее не будет никаких шокирующих кадров, просто взгляд мирного обывателя, который сидел дома все дни разбоя и грабежа. А потом, когда выбрался в город, то смог увидеть всё это. Первый раз за время январских событий я выехал из дома 9 января 2022 года в расположенный неподалёку супермаркет. Его, по слухам, также грабили, но сейчас это не заметно. Вот только повреждённая машина на парковке и досмотр на входе в магазин.

Следующая поездка по городу, состоявшаяся через день, 11 января, была более информативной. На ролике видны сожжённое здания городского акимата, обугленные машины у входа в резиденцию Президента Республики, перекрытые дороги и вооружённые патрули на улицах города. Также заметны фанерные щиты на месте разбитых дверей и витрин магазинов.

Жизнь постепенно входила в привычное русло. Восстанавливалась связь, 10 января появился доступ к Интернету. Особенно интересовал вопрос — когда начнёт работать аэропорт города Алма-Аты? К нам перед Новым Годом прилетел в гости иностранец, гражданин Португалии. Мы его сразу зарегистрировали в миграционной полиции, обратный билет был на 9 января, срок регистрации до 10 января. Вовремя он, конечно, никуда не улетел, покинуть Казахстан получилось только 14 числа.

Мы позвонили в миграционную полицию, инспектору, который оформлял регистрацию. Он сказал: «Сидите дома, если после 19 января (дата отмены ЧП) ещё будет находится в стране, приходите, продлим без проблем». Когда наш иностранец проходил границу в аэропорту перед вылетом, то никаких вопросов по просроченной регистрации не было. Да, ещё. Когда отменили вылеты, то мы позвонили в Астану, в его посольство. Там сказали: «Если он в безопасном месте, то сидите и не высовывайтесь». Шо мы и делали, выпив половину запасов домашнего вина.))) Так сказать — снимали стресс. Мы-то люди старой, ещё советской закалки, ко всему привычные, а он натерпелся, бедняга...)))

Вскоре аэропорт заработал, но подъехать близко к зданию терминала не разрешали, пассажирам приходилось идти несколько сотен метров с багажом. И пробка перед портом растянулась на километр. Также на следующем ролике видно патрулирование автоматчиками улиц и дворов южной столицы.

Режим чрезвычайного положения и комендантский час были отменены в Алма-Ате 19 января 2022 года. Уже стало спокойно, но спецслужбы продолжали вылавливать участников погромов. Показывали репортажи о задержании машин с людьми и большим количеством награбленного имущества (новые, в упаковке смартфоны и т. п.) Также у задержанных находили оружие. Но далеко не все бандиты успели покинуть город, обнаружения и задержание продолжались в Алма-Ате, подтверждением чему является следующее SMS сообщение:

19.01.22 11:29. В городе Алматы продолжается антитеррористическая операция. Просим вас ограничить движения в местах скопления людей, а также передвижение на автомобильном транспорте в ночное время.

Вот, вкратце, моё видение этих событий и моя попытка ответить на первый вопрос, заданный в начале рассказа — как это было? Повторюсь, что это точка зрения рядового обывателя, оказавшегося, к тому же, далеко не в эпицентре действий. Теперь же попробую ответить на второй вопрос — что это было?

«Я принял решение прекратить свои полномочия в качестве Президента. В этом году исполнится 30 лет, как я занимаю самый высокий пост.» Эти слова произнёс в марте 2019 года Назарбаев Н. А., несколько десятилетий руководивший Казахстаном: с 22 июня 1989 как Первый секретарь ЦК Компартии Казахской ССР, затем Президент Казахской ССР, а с 16 декабря 1991 — Президент Республики Казахстан.

Полномочия Президента перешли к Токаеву К-Ж.К., который был в то время председателем сената Парламента страны. Предполагалось, что он будет действующим президентом до 2020 года, до срока следующих выборов, но Токаев К-Ж.К вскоре объявил о проведении внеочередных президентских выборов — «это необходимо для снятия любой неопределённости».

Выборы состоялись 9 июня 2019 года и зафиксировали победу Токаева К-Ж.К., набравшего 70,96 % голосов. Этот показатель существенно уступал результатам его предшественника, который не набирал на предыдущих трёх голосованиях (2005, 2011, 2015 года) меньше девяноста процентов, а в 2015 году получил почти девяносто восемь процентов голосов избирателей.

Популярность первого казахстанского президента понятна — за годы его правления страна стала независимым государством, динамично развивалась и богатела. Богатели и люди, населяющие эту страну. Это, кстати, и отметил Токаев К-Ж.К. «Благодаря Первому Президенту — Елбасы в стране появилась группа очень прибыльных компаний и прослойка людей, богатых даже по международным меркам.» Выступление Главы государства К.К. Токаева на заседании Мажилиса Парламента Республики Казахстан состоялось сразу после нормализации обстановки стране.

Так вот, о «прибыльных компаниях и богатых людях». К примеру, средняя дочь Назарбаева Н. А., Динара Кулибаева имеет состояние примерно три млрд. долларов США. Примерно столько же имеет её муж, Тимур Кулибаев, казахстанский бизнесмен и общественный деятель. Они занимают пятое место в списке Форбс-Казахстан за 2021 год. Так что годы напряжённого труда во благо народа не прошли даром. Есть и другие богатые люди в стране, с ними можно познакомиться по указанной выше ссылке. Основная сфера интересов — это финансовый сектор и природные богатства (нефть, газ, металлы), что предусматривает тесную связь с внешним миром и наличие долларовых потоков.

Несколько неожиданная «легитимизация» своего положения, проведённая Токаевым К-Ж.К. в 2019 году и его дальнейшая деятельность стала вызывать смутное неудовольствие у сложившейся олигархической системы, основанной на трайбализме. Вполне вероятно, что к очередным президентским выборам, которые должны будут состоятся в Казахстане в 2024 году, подготавливалась ситуация, которая предусматривала сценарий замены президента. И механизмы такой замены были достаточно далеки от абсолютно мирных.

Не секрет, что в течение последних пары лет происходила заметная «маргинализация» определённых слоёв населения страны. На примере Алма-Аты наблюдал появление и расширение прослойки, знакомой по лихим 90-м. Но даже тогда не было столь распространено обращение «братан», которое стало слышаться сейчас всё чаще и чаще. Не думаю, что эта ситуация оставалась незамеченной для соответствующих служб, возможно она ими контролировалась.

Создание такой массы «людей, которым нечего терять, кроме своих цепей» стало бы возможным аргументом на ближайших президентских выборах. Оптимальный возможный вариант — Токаев К-Ж.К. не выставляет свою кандидатуру и власть плавно переходит к нужному человеку. Это самый лучший вариант, гарантирующий полную легитимность нового руководителя в глазах мирового сообщества вообще и, особенно, тех стран, в банках которых продолжают храниться капиталы богатых людей Казахстана, нажитые непосильным трудом.

В противном случае массы активистов сначала организуют мощную поддержку своему кандидату, а после выборов, в случае победы действующего президента — повсеместные акции протеста против «фальсификации» с большой вероятностью получения нужного результата. Вероятность будет особенно велика, поскольку новый президент будет креатурой тех же богатых людей, имеющих тесные связи с «истинно демократическими странами».

Учитывая слова Президента, прозвучавшие в ходе январских событий о «невнятной реакции спецслужб» и последующей замене руководства в этих структурах (вплоть до ареста высших чинов), такой вариант не представляется абсолютно невозможным. Но всё это могло готовиться постепенно, планомерно и тщательно, с выходом на «исходные позиции» к началу президентской гонки 2024.

Почему же всё это произошло именно сейчас, задолго до намеченного срока и полной готовности схемы? Для этого стоит вернуться немного назад и посмотреть на события декабря 2021 года. И вот что случилось тогда. Сначала Россия выставляет США и НАТО свои требования по стратегической стабильности. Суть и форма документа настолько отличны от всего того, что говорилось и делалось в мире в течение последних тридцати лет, что коллективный Запад несколько растерялся, подобного они не ожидали. Надо было что-то делать, ответ необходимо дать через месяц…

Одним из требований России к НАТО было нераспространение влияния военного блока на постсоветские страны Средней Азии и Казахстан. Было бы весьма соблазнительно одним действием решить несколько задач — сменить власть в Казахстане, пробить брешь в позиции России со словами — рядом со своими границами порядок соблюсти не можете, всё вам НАТО виновато. Также убрать Казахстан из ОДКБ, существование которого, хоть и представлялось пустой формальностью, но тем не менее являлось связующим звеном от России к Киргизии и Таджикистану. И часть людей, имеющих влияние в Казахстане и финансовые активы на Западе, получила команду «фас»!

28 декабря 2021 года Назарбаев Н. А. и Токаев К-Ж.К. прибыли в Санкт-Петербург на саммит лидеров стран СНГ. Возможно, уже там был некоторый непубличный разговор на тему ситуации в Казахстане, возможно уже там появилась некоторая озабоченность надвигающимися событиями и попытка обсуждения ситуации. Проверить это не представляется возможным, но наблюдения за поведением участников встречи даёт некоторую почву для размышлений. Скрины сделаны с официального ролика, который можно посмотреть на сайте Президента Российской Федерации.

Обращает на себя внимание определённая озабоченность Назарбаева Н. А. В тоже время Токаев К-Ж.К. выглядит абсолютно спокойным и безмятежным, чувствуется дипломатическая школа.

Начать заваруху в Казахстане с резкого повышения цен на газ было идеальным вариантом для людей, полностью контролирующих нефтегазовый рынок страны и, в свою очередь, достаточно подконтрольных тем странам, где хранятся их активы. Учитывая, что активы эти существуют далеко не в рублях, то не в Сбербанке России же они хранятся. :-) Так что выбор был небольшой — либо начинать бузу сейчас, экстренно и без полной подготовки, с надеждой на захват власти и покровительство западных партнёров, либо отказаться от резких действий и вызвать явное недовольство «старших товарищей» и блокировку своих активов.

Вот оно и началось… Но здесь, уже в который раз, вмешался фактор недооценки ситуации, инструкторы вашингтонского обкома просчитались. Первая ошибка — недооценка решительности Президента Токаева К-Ж.К. Интересная оценка прозвучала из уст одного политолога: «Казалось — дирижёр симфонического оркестра, а какой стержневой оказался мужик.» Действительно, показав свои намерения мирным путём обсуждать мирные требования протестующих, Президент резко поменял позицию в ответ на бандитские действия толпы. О переговорах уже и не могло быть речи.

И второе. За годы существования ОДКБ, а становление этой организации восходит к 1992 году, не было ни одного случая применения совместных сил государств-участников. Да, были совместные учения, совместная подготовка кадров, но впечатления мощной военной силы, готовой действовать быстро и слаженно, эта организация не производила. И при планировании организации переворота в Казахстане в расчёт эта организация не принималась.

Поэтому молниеносное введение миротворческого контингента ОДКБ стало полной неожиданностью для мятежников. Надо учесть, что далеко не все персоны, имеющие какую-никакую власть в Казахстане, с восторгом восприняли факт беспорядков. Если бы планируемую подготовку удалось довести до конца, то с выплеснувшейся на улицы армией «мирных протестующих» не справился бы никто.

Но сейчас, наряду с активными действующими лицами, была основная масса с выжидательной позицией и планами примкнуть к победившей стороне. Не были ещё до конца поделены все «плюшки и печеньки» будущего, не обговорены посты и должности. Зачем делать резкие движения в пользу той или иной стороны? Железным аргументом, в прямом смысле этого слова, стало обращение за помощью к ОДКБ и ситуация была переломлена ещё до прибытия первого миротворца. Осознав силу, которая стоит за президентом Токаевым К-Ж.К, ретивость противоборствующей стороны резко уменьшилась. Об этом говорит тот факт, что не было никаких провокаций и нападений непосредственно на военнослужащих контингента ОДКБ.

Что будет дальше? Сейчас обстановка в стране вроде бы полностью нормализовалась, на улицах абсолютно спокойно. Президент Токаев К-Ж.К. дал большое интервью, где осветил своё видение произошедшего и планы на будущее.

Также состоялось Выступление Главы государства К.К. Токаева на заседании Мажилиса Парламента Республики Казахстан, в котором представлена подробная программа предстоящих действий и реформ.

Вышло в свет Обращение Первого Президента Республики Казахстан — Елбасы Н. А. Назарбаева к народу Казахстана, в котором выражалась поддержка курса действующего президента.

По всей стране идут кадровые перестановки, о реорганизации своей деятельности сообщает Комитет Национальной Безопасности Казахстана. Вроде всё неплохо и выполнение задуманного даст возможность Токаеву К-Ж.К. подойти через два года к президентским выборам с солидным багажом добрых дел. Но если дальнейшие изменения свернут на путь трайбализма и выразятся лишь в смене собственников, то это даст дополнительные козыри тем, кто мечтает резко изменить путь Казахстана, либо переведя его полностью под внешнее управление по типу Украины, либо погрузить страну в хаос по сирийскому сценарию. Остаётся только надеяться на ответственную мудрость политиков и терпение народа нашей многонациональной страны.

Этот рассказ впервые опубликован в моём блоге Автопутешествий roadstravel.ru.


Дром

Комментарии

KERS
Магнитогорск
Ну как это комментировать? Автомобильный сайт, раздел "Автопутешествия", про путешествие НИ СЛОВА. Политика одна, всё это было по ТВ.
274
51
Ответить
Палыч
Владивосток
Запахло жареным - Токаев запросил помощи. Приехали наши миротворцы, распугали мятежное хулиганье - Токаев даже спасибо не сказал, а попросил побыстрей свалить.
77
140
Ответить
Iliya Karelin
дром же вне политики?
157
13
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Комментировать то можно? А то мало ли, тема то неоднозначная!
98
8
Ответить
Денис
Новосибирск
KERS
Ну как это комментировать? Автомобильный сайт, раздел "Автопутешествия", про путешествие НИ СЛОВА. Политика одна, всё это было по ТВ.
Как не путешествие, движение в сторону северной Корее.
105
33
Ответить
andreas
Москва
Палыч
Запахло жареным - Токаев запросил помощи. Приехали наши миротворцы, распугали мятежное хулиганье - Токаев даже спасибо не сказал, а попросил побыстрей свалить.
Приехали не только ваши, а все кто в ОДКБ, и потом, откуда ты знаешь кто кому сказал спасибо
91
22
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 27027
А причем тут путешествия? автор пытается за счет хайповых тем раскачать свой блог. Куда модераторы смотрят?
114
37
Ответить
Денис
Новосибирск
Был в Алма - Ате несколько раз, хороший город.
60
3
Ответить
16489706
Автор написал уже достаточно отчётов на Другие в золотом фонде, чтобы иметь возможность поделиться своим мнением
100
22
Ответить
  
Томск
Сообщений: 8520
ДИВАНИО Диванный X Перд
Комментировать то можно? А то мало ли, тема то неоднозначная!
Только при условии звальбы одкб
13
8
Ответить
  
Москва
Сообщений: 351
Понятно. Так сказать, рассказ о событиях от первого лица...
36
11
Ответить
 
Новокузнецк - Питер
Сообщений: 4721
Палыч
Запахло жареным - Токаев запросил помощи. Приехали наши миротворцы, распугали мятежное хулиганье - Токаев даже спасибо не сказал, а попросил побыстрей свалить.
На "Кемеловича" обиделся.

А в самом ОДКБ тот еще бардак, недавно Киргизия с Таджикистаном на границе бои устраивали.
Архитектура. Строительное проектирование.
32
13
Ответить
Александр Петров
Как будто телевизор посмотрел.
https://youtu.be/fELqEDZqfag
24
5
Ответить
Сергей
Тюмень
Племянники Колбасы с его ведома решили свергнуть Токаева. Не прокатило. В двух словах всё.
94
6
Ответить
Sevasilich
Санкт-Петербург
Был единственный наверное сайт, куда не тащили политоту, так нет, и на дром надо вытащить... Есть же куча профильных сайтов, или просто форумы, где пишут про все на свете, пишите туда. Я сам всё это наблюдал своими глазами, т.к. живу сейчас в Алма-Ате, но на Дром захожу читать про автомобили, а не политику...
97
41
Ответить
    
Где-то близко к МКАД
Сообщений: 1805
Это очень мелкий взгляд. Смотрите шире - как только двоевластие Токаева и Назарбаева закончилось (он ушел с последних официальных должностей), все прекратилось. Семья Назарбаева потеряла все свое последнее влияние, а Токаев выиграл. Это родовые (или жузовые) разборки, к газу имеющие очень косвенное отношение. А уж кто кого там нанимал, за кого голосовал, что громил - весьма и весьма вторично
nicoa.ru - рубашки для больших (размер 50-62, шея 42-49, до 144 грудь, рост до 2м). По России
65
10
Ответить
Борисмен Борисменыч
Назарбабе - ты мерзок!
41
5
Ответить
Борисмен Борисменыч
Довели бедностью народ и ждали другого исхода? Умно.
58
10
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6223
В Киргизии - ( для поколения ЕГЭ - это страна южнее Казахстана, Ранее - Киргизская ССР ) абсолютно все в том же порядке происходило уже как минимум 2 раза. Когда одного за другим свергали их президентов Акаева и Бакиева. Так же сжигали административные здания, автомобили, грабили магазины. При первом штурме захватили здание КНБ (бывший КГБ).
Даже надписи владельцы магазинов писали такие же наивные "мы с народом" в надежде что это остановит мародеров.
Каждый после этого "повстанцам" нарезали участки земли вокруг столицы - Бишкека.
Главное отличие - киргизы никого не звали на защиту и не придумывали каких-то иностранных злодеев.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
61
15
Ответить
     
Н-ск
Сообщений: 2075
Денис
Был в Алма - Ате несколько раз, хороший город.
Не был в Алма-Ате ни разу, о чем не жалею и не собираюсь никогда там бывать - город и вправду, хороший.
19
45
Ответить
Олег,Алматы
Палыч
Запахло жареным - Токаев запросил помощи. Приехали наши миротворцы, распугали мятежное хулиганье - Токаев даже спасибо не сказал, а попросил побыстрей свалить.
Ну Тут вы не правы..
25
6
Ответить
Олег,Алматы
Youri
Не был в Алма-Ате ни разу, о чем не жалею и не собираюсь никогда там бывать - город и вправду, хороший.
Напрасно..много у нас хорошего есть..
32
6
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 6066
Как славы и денег блогера то хочется автору. Сначала всё это выложил в разделе поездок в Казахстан, но там наверное лайков мало, теперь вынес эту политическую муру сюда.
Напишу ещё раз, автор не принял чью либо сторону, подождал пока всё утихнет и теперь строчит некие выводы, явно копируя их с официальных сайтов. Кому нужны подробности политической борьбы в другом государстве могут сами почитать это в интернете, зачем это всё выкладывать?
72
33
Ответить
23471070
Сургут
Вообще нет дела до Казахстана. У самих проблем выше крыши
55
22
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 54029
Сергей
Племянники Колбасы с его ведома решили свергнуть Токаева. Не прокатило. В двух словах всё.
Путин с Токаевым решили прибрать активы Назарбаева. Прокатило. В двух словах всё.
AQUASIB.RU - АКВАРИУМЫ, ВОДОПАДЫ, ПУЗЫРЬКОВЫЕ ПАНЕЛИ
НСКМЕБЕЛЬ.РФ - КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ ПОД ЗАКАЗ
40
18
Ответить
Самсонов Виталий Викторович
Владивосток
Сергей
Племянники Колбасы с его ведома решили свергнуть Токаева. Не прокатило. В двух словах всё.
В двух словах - вот к чему приводит несменяемость власти.
66
9
Ответить
23624020
Раньше там был байский феодализм, потом байский социализм, а потом байский капитализм.
41
5
Ответить
Палыч
Владивосток
Олег,Алматы
Ну Тут вы не правы..
Поправьте меня. Давно в Казахстане не бывал. В Алма-Ате последний раз бывал, когда еще товарищ Кунаев у руля был. Ну и в девяностые приходилось по северным областям поездить.
6
2
Ответить
Олег,Алматы
Палыч
Поправьте меня. Давно в Казахстане не бывал. В Алма-Ате последний раз бывал, когда еще товарищ Кунаев у руля был. Ну и в девяностые приходилось по северным областям поездить.
Ну с той поры много что изменилось...ну конечно ко всем достопримечательностям приложили ручки частники...но посмотреть есть что..яблочные сады конечно уничтожены практически полностью..но есть ещё апорт старый добрый...но увы у частников в садах
6
1
Ответить
Павел
Красноярск
Спасибо автору за материал!!! Не важно что политика и деньги, страну не потеряли. Хайп-лайки-при чем тут это?? Страну не потеряли. Жму руку решительному президенту, и союзным силам! Сам был 3 раза в Алматы, 3 раза в Астане, страна очень сильная! страна богатая, прежде всего культурой и силой нации. Тот случай когда обычаи и религия идут в плюс! У Казахов не принято пить, и лениться, болтать попусту. Удачи стране и великого будущего народу. Салам братишки.
62
56
Ответить
   
Железнодорожный моск. обл.
Сообщений: 574
А где здесь о путешествии?
Волга, Газель-Спортедж I-Гранд Витара New-Соренто R
28
13
Ответить
Леонид
Барнаул
Если уж читать про Чапаева, то точно не фантазии Фурманова, а достоверное изложение Пелевина. ;)
17
31
Ответить
   
Омск
Сообщений: 801
Что с ценой на газ, снизили?
Запчасти для корейских грузовиков, экскаваторов,КМУ.
Запчасти для редукторов.
www.koreazap55.ru
Мой отзыв: Chevrolet Lacetti 2010
23
4
Ответить
10571931
Владимир55
Что с ценой на газ, снизили?
Да, теперь газ стоит от 8 до 12 рублей за литр.
30
 
Ответить
   
Омск
Сообщений: 801
Ну вот и славненько.
Запчасти для корейских грузовиков, экскаваторов,КМУ.
Запчасти для редукторов.
www.koreazap55.ru
10
2
Ответить
Com
Челябинск
Автор, что с русским населением в итоге будет и языком русским?
Раз за политику начали, так я бы мнение и на этот счёт хотел бы прочесть.
41
12
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14648
а кто виноват в этих беспределах ? сам Токаев и виновен , он уже давно там президент и его туда поставил его друг Назарбаев, так что одна банда, просто Токаве решил слить Назарбаева и сам устроил этот дебошь. а потом назвал всех террористами.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
21
17
Ответить
nbt
 
Сообщений: 7821
"Выяснилось также, что не хватает спецназовцев, спецсредств и оборудования. Решением этих вопросов мы займемся в срочном порядке." -
видимо, для этого всё и затевАлось...Тщательно спланировано...
16
4
Ответить
nbt
 
Сообщений: 7821
Сергей
Племянники Колбасы с его ведома решили свергнуть Токаева. Не прокатило. В двух словах всё.
Так колбасе надо было сразу своих племянников и ставить президентами. И ничего б не было.
10
7
Ответить
   
автор
Алма-Ата
Сообщений: 948
Com
Автор, что с русским населением в итоге будет и языком русским?
Раз за политику начали, так я бы мнение и на этот счёт хотел бы прочесть.
Что могу сказать… Уже писал здесь, на Форуме, следующее: «Надо отметить, что никаких националистических идей и лозунгов во время беспорядков не звучало. Да там, честно говоря, никаких лозунгов вообще не звучало, просто тупо грабили и жгли.»
Второе. Президент Токаев своё первое большое интервью дал на русском языке (ролик в конце рассказа). Мотивация – быстрее донести информацию до большинства жителей Казахстана. Значит, что это большинство – русскоговорящее. В этом же интервью Токаев говорит о возможности и желательности получения высшего образования в России (или в филиалах российских ВУЗов). А это же будет, естественно, на русском языке.
Следующее. После прихода к власти Токаев выразил сомнение в той спешке, с которой пытаются ввести в Казахстане латиницу. Это то, что касается языка.
По поводу «русского населения» думаю следующее. Сейчас основная проблема не национализм, а трайбализм. Предпочтение оказывается родственникам, а у казахов очень сильны эти мотивы – обязательное знание своего жуза, рода и предков до седьмого колена. Никто не против знания своей истории, но при назначении на должности необходимо учитывать совсем другие качества. Но здесь трайбализм играет решающую роль. Как не устроить на работу внучатого племянника троюродной сестры отца? И как потом, по всей строгости, спросить с него за недостатки в работе? Будет уходить трайбализм – будет увеличиваться многонациональность в государственных структурах и вопрос национализма даже не возникнет. Этот же самый трайбализм стал одной из причин оттока образованного и трудоспособного населения из Казахстана в своё время – люди не могли найти себе применения в связи отсутствием, в том числе, «правильных родственников».
Конечно, много ещё можно говорить по этому вопросу, но коротко будет так – я смотрю на эту тему с осторожным оптимизмом. Если вдруг подобные события повторятся, то их лозунгами вряд ли станут националистические (русофобские) мотивы. Больше опасений вызывает возможность дестабилизации ситуации под лозунгами религиозного экстремизма.
И ещё к вопросу русского языка. В Казахстане он считается официальным, но вторым государственным не будет никогда. Это ещё можно было сделать в 1991 году, когда доля казахского населения было около 40 %. Сейчас эта доля составляет около 70 %.
И последнее. Отношение к русским, и не только в Казахстане, будет напрямую зависеть от роли России в мире. Чем больше сила и влияние - тем лучше отношение. Ну, или, по крайней мере – не хуже… )
Четверть века за рулём MITSUBISHI PAJERO http://roadstravel.ru/
44
19
Ответить
nbt
 
Сообщений: 7821
Alexander_Ch
В Киргизии - ( для поколения ЕГЭ - это страна южнее Казахстана, Ранее - Киргизская ССР ) абсолютно все в том же порядке происходило уже как минимум 2 раза. Когда одного за другим свергали их президентов...
Нас тоже это ждёт. Ничего не производим, только перепродаём. Правят бандиты и жулики, гребут в свой карман.
Сколько верёвочке ни виться...
37
9
Ответить
24939496
А куда делись те самые 20 тыс террористов прибывшие из за рубежа о которых говорил Токаев? )))
51
4
Ответить
15708084
Насчет силы и влияния вы не совсем Правы, США имеет самую сильную армию и мощнейшую экономику, но в любой заварушке в третьих странах начинают винить проклятых пиндосов и жечь их флаги и посольства. Нужна взвешенная миролюбивая политика, решительно и жестко закрывать рот различным шовинистам и популистам мечтающих о роли старшего брата и крепкой руки Москвы. Почему СССР особенно после 70-х годов несмотря на его вмешательства в делах всех и всюду, по сравнению с США считается этаким сеятелем добра и мира, потому что везде и всюду хоть и лживо пропоганда твердила мы за мир по всему миру. Насчет родственников вы правы, трайбализм это наша боль и трагедия. С этим мы казахи и казахстанцы сталкиваемся везде и повсюду. Помню как мне было обидно и больно, когда на моей первой работе, где я молодой 22 летний специалист рвал жилы и должен был получить назначение и квартиру, но получила племянница гендира. Тогда во мне, что то умерло наверное похожие чувства испытали не раз в своей жизни миллионы казахстанцев. Насчет языка, любой народ должен защищать и поддерживать свой язык, послушайте наши передачи на чистом казахском языке он прекрасен, до сих пор наш язык нужно поддерживать и развивать, а русский язык, как и английский это вопрос естественный без их знания никуда. мы же все таки не на острове.
36
9
Ответить
Alexlx
Alexander_Ch
В Киргизии - ( для поколения ЕГЭ - это страна южнее Казахстана, Ранее - Киргизская ССР ) абсолютно все в том же порядке происходило уже как минимум 2 раза. Когда одного за другим свергали их президентов...
Главное отличие то, что в Киргизии свергали президентов, а в КЗ остался у власти, во многом благодаря помощи от ОДКБ. Он прекрасно знал примеры от киргизов и понимал, что если не заручится помощью извне, то потеряет власть. Как политик он оказался более решительным и умным, вот и всё.
Может президент и сдержит свои многочисленные обещания. Надо завоевывать доверие народа перед выборами в 2024 году.
17
3
Ответить
15708084
Com
Автор, что с русским населением в итоге будет и языком русским?
Раз за политику начали, так я бы мнение и на этот счёт хотел бы прочесть.
Возможно Казахстан в СНГ единственная страна, где русский знают иногда лучше чем сами русские. Русским так же хорошо и плохо как и самим казахам. У нас иногда можно слышать фразу иди туда то, там хорошо делают, там русские работают. Нет в нашей стране уголка, где вы не сможете найти человека который хоть и плохо, но говорит на русском. Ведь даже после ввода миротворческих войск большинство которого было российским, многие считали эти войска не русскими, а путинскими, то есть мы четко отделяем Путина с его неоднозначной политикой и русский народ.
45
19
Ответить
Alex4646
filatich
Путин с Токаевым решили прибрать активы Назарбаева. Прокатило. В двух словах всё.
Там скорей англосаксы перевозбудились по поводу награбленного добра. Британский министр какой-то уже выступал на этот счет с оправдательной речью. Типа вот мы потворствовали в освоении награбленного добра. Позволяли им недвижку дорогую покупать. Но теперь, то мы осознали какими негодяями были и разберемся. Но, конечно не пользу народа КЗ.
3
19
Ответить
Alex4646
OWNER.
Что могу сказать… Уже писал здесь, на Форуме, следующее: «Надо отметить, что никаких националистических идей и лозунгов во время беспорядков не звучало. Да там, честно говоря, никаких лозунгов вообще...
Никакого оптимизма. Страна скатывается к феодализму всё больше. Маркс был прав.
19
4
Ответить
Северный Казахстан
Палыч
Запахло жареным - Токаев запросил помощи. Приехали наши миротворцы, распугали мятежное хулиганье - Токаев даже спасибо не сказал, а попросил побыстрей свалить.
Откуда информация ) ?
4
5
Ответить
Северный Казахстан
Павел
Спасибо автору за материал!!! Не важно что политика и деньги, страну не потеряли. Хайп-лайки-при чем тут это?? Страну не потеряли. Жму руку решительному президенту, и союзным силам! Сам был 3 раза в Алматы,...
У Казахов не принято пить..... Ну это вы загнули ).
34
1
Ответить
Сергей
Тюмень
nbt
Так колбасе надо было сразу своих племянников и ставить президентами. И ничего б не было.
Пиндосы не разрешили. Он с ними согласовывал, как ни странно. Так бы он Даригу поставил да и всё.
8
1
Ответить
В произошедшем в январе ещё будут разбираться. Думаю, что Казахстан извлекет из этого урок и станет процветающей и сильной страной
26
4
Ответить
Extremist
Владивосток
Самое интересное, насколько легко обошли устав ОДКБ, запрещающий использовать войска для внутренних разборок, и насколько все это восприняли как должное. Интересно, если в Москве люди поднимутся против лысого, тоже приедут казахи и армяне разгонять их?
36
13
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 24938
... «истинно демократическими странами» (в кавычках)
... инструкторы вашингтонского обкома

читателю предлагается собрать свой "набор пропагандиста". точнее, сдуть с него пыль ещё советского времени.
автор видимо работает у Токаева в соответствующем отделе.

то что этот елбасы-колбасы давно достал казахов, а передаваться "по наследству" Токаеву многие не захотели, и рано или поздно это должно было выплеснуться на улицы - в методички не помещается.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
27
23
Ответить
    
город 23
Сообщений: 1118
Бешбармачная полиция, бешбармачная армия и бешбармачный комитет нац.безопасности элементарно не справились с ситуацией. Было всё. И трусость.И предательство интересов службы со сдачей оружейных комнат. Как это ни печально, но тридцать лет казахской гордости за своё государство,всяческих назарбаевских понтов и разговоров о величии ...всё это просто коту под хвост.Первый по сути серьёзный экзамен на состоятельность государства с треском провален, и пришлось засунув свою национальную гордость поглубже, идти на поклон к русскому Ване.
Мой отзыв: УАЗ 3151 1998
33
18
Ответить
    
Атырау
Сообщений: 1412
Павел
Спасибо автору за материал!!! Не важно что политика и деньги, страну не потеряли. Хайп-лайки-при чем тут это?? Страну не потеряли. Жму руку решительному президенту, и союзным силам! Сам был 3 раза в Алматы,...
Не болтать попусту не принято. Хотя сплетни плести нормально). А вот пить и ленится очень даже принято. Жума день - святое!
12
2
Ответить
    
Атырау
Сообщений: 1412
Com
Автор, что с русским населением в итоге будет и языком русским?
Раз за политику начали, так я бы мнение и на этот счёт хотел бы прочесть.
Кто выучит язык, примет менталитет и культуру, все будет хорошо. Казахи очень хорошо относятся к владеющим казахским языком. Но в быту ничего хорошего в будущем не светит.
11
13
Ответить
    
Атырау
Сообщений: 1412
24939496
А куда делись те самые 20 тыс террористов прибывшие из за рубежа о которых говорил Токаев? )))
Он имел ввиду ваххабитов. В Казахстане их очень много. Часть проходит обучения в лагерях за рубежом.
22
14
Ответить
Антон Себаров
Никому не пожелаю пережить ещё раз те события, руководство Казахстана, его армия и полиция проделали большую работу, кто бы что ни говорил
24
16
Ответить
 
Сообщений: 140
SSSMOKE
А причем тут путешествия? автор пытается за счет хайповых тем раскачать свой блог. Куда модераторы смотрят?
а вас жаба душит?
18
6
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 4198
filatich
Путин с Токаевым решили прибрать активы Назарбаева. Прокатило. В двух словах всё.
Путину зачем активы Назарбаева?
10
5
Ответить
Павел
Набережные Челны
Sevasilich
Был единственный наверное сайт, куда не тащили политоту, так нет, и на дром надо вытащить... Есть же куча профильных сайтов, или просто форумы, где пишут про все на свете, пишите туда. Я сам всё это наблюдал...
Если Магомет не идет к горе...
3
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11476
Extremist
Самое интересное, насколько легко обошли устав ОДКБ, запрещающий использовать войска для внутренних разборок, и насколько все это восприняли как должное. Интересно, если в Москве люди поднимутся против лысого, тоже приедут казахи и армяне разгонять их?
нет. от русских можно отхватить, зачем подставляться?
MCV30
7
6
Ответить
Павел
Набережные Челны
15708084
Возможно Казахстан в СНГ единственная страна, где русский знают иногда лучше чем сами русские. Русским так же хорошо и плохо как и самим казахам. У нас иногда можно слышать фразу иди туда то, там хорошо...
Да опять нас хочет с**** кто-то поиметь
 
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11476
Andrero
Он имел ввиду ваххабитов. В Казахстане их очень много. Часть проходит обучения в лагерях за рубежом.
Это они против цен на газ бастовали?
MCV30
11
 
Ответить
Alex4646
Gambit
... «истинно демократическими странами» (в кавычках) ... инструкторы вашингтонского обкома читателю предлагается собрать свой "набор пропагандиста". точнее, сдуть с него пыль ещё советского...
Автор высказал свою точку зрения. А вы ярлыки сразу развешиваете.
Кстати насчет "вашингтонского обкома" Глядя на сегодняшнюю истерию в лице США и её сателлитов по поводу вторжения России на Украину, вы таки сомневаетесь, что он существует?
27
17
Ответить
Shag Beck
Я-казахстанец. Но не алматинец. Хотя в 1990-95 годы учился там. И примерно представляю, где происходили основные события протеста, вылившегося в противоправные беспорядки в Алматы. Хочу отметить, что длиннопост всего лишь субъективный взгляд одного человека, который в социальном плане живет неплохо, которого вокруг все устраивает более или менее. Скажем так, взгляд добропорядочного бюргера. Что ж, имеет полное право. Январские события можно разделить на два четких явления: протест и то, что чуть случилось позже. Соотношение между ними вызывает очень много вопросов.
Во-первых, были ли противоправные беспорядки провокацией властей, направленных на дискредитацию протеста. Что имел в виду Президент объявил о 20 тысячах террористов, которые по ночам нападали на морги и забирали оттуда трупы, также оказывается, они же забирали с поля боя своих погибших товарищей.
Во-вторых, был ли бунт действием определенных членов клана, из рук которого ускользает власть? Ведь до сих пор власть не может внятно объяснить произошедшее, не в состоянии четко определить участников и назвать организаторов. Мифические террористы-туристы пришли и напали, помародерствовали и убежали, таков общий смысл выступлений представителей власти.
Теперь о силах ОДКБ, в Казахстане большинство народа резко отрицательно относится к вводу войск. Потому что, это - помощь Путина и Лукашенко не способной казахстанской власти, погрязшей в коррупции,
27
18
Ответить
Shag Beck
Топикстартер написал "Не секрет, что в течение последних пары лет происходила заметная «маргинализация» определённых слоёв населения страны. На примере Алма-Аты наблюдал появление и расширение прослойки, знакомой по лихим 90-м. Но даже тогда не было столь распространено обращение «братан», которое стало слышаться сейчас всё чаще и чаще. Не думаю, что эта ситуация оставалась незамеченной для соответствующих служб, возможно она ими контролировалась." Потому что Алматы - большой город, куда подаются практически вся молодежь Юга Казахстана в поисках лучшей доли. Топикстартер наверняка лучше знает районы алматинских фавелл, перенаселенные казахскими маргиналами, которым особенно трудно стало в последние годы. Отсутствие жизненных перспектив - достойного образования, хорошей работы, культурного роста. Все это следствие действия, точнее бездействия назарбаевской системы власти, погрязшей в самой отвратительной коррупции.
И действия так называемых "правоохранительных" сил вовремя беспорядков также следствие этой коррупции.
24
2
Ответить
Shag Beck
Топикстартер пишет: "Почему же всё это произошло именно сейчас, задолго до намеченного срока и полной готовности схемы? Для этого стоит вернуться немного назад и посмотреть на события декабря 2021 года. И вот что случилось тогда. Сначала Россия выставляет США и НАТО свои требования по стратегической стабильности. Суть и форма документа настолько отличны от всего того, что говорилось и делалось в мире в течение последних тридцати лет, что коллективный Запад несколько растерялся, подобного они не ожидали. Надо было что-то делать, ответ необходимо дать через месяц…

Одним из требований России к НАТО было нераспространение влияния военного блока на постсоветские страны Средней Азии и Казахстан. Было бы весьма соблазнительно одним действием решить несколько задач — сменить власть в Казахстане, пробить брешь в позиции России со словами — рядом со своими границами порядок соблюсти не можете, всё вам НАТО виновато. Также убрать Казахстан из ОДКБ, существование которого, хоть и представлялось пустой формальностью, но тем не менее являлось связующим звеном от России к Киргизии и Таджикистану. И часть людей, имеющих влияние в Казахстане и финансовые активы на Западе, получила команду «фас»!" Здесь полная чушь, извините, другого слова не подберу. Возможно, Вы неплохо описываете свои путешествия, но не стоит говорить о политике. Какой Запад? Прямые инвестиции Запада в Казахстан более 300 млрд долларов, Запад заинтересован в стабильном Казахстане, им наплевать на то, что у нас коррупция, им нужна сильная власть здесь, которая обеспечит безопасность своего капитала. Народ вышел на улицы не потому что вдруг захотелось или агенты вашингтонского обкома науськали, а из-за беспросветной коррупции. Политической оппозиции нет, потому что власть планомерно уничтожила все дееспособные партии и устранила всех, кто мог хотя бы доносить им же интересы народа. Почти все оппозиционно настроенные персоны убиты, осуждены и изгнаны. Любой политик, кто мог противостоять назарбаевскому режиму. Все это создало пороховую бочку.
24
18
Ответить
Shag Beck
karakuryk
Бешбармачная полиция, бешбармачная армия и бешбармачный комитет нац.безопасности элементарно не справились с ситуацией. Было всё. И трусость.И предательство интересов службы со сдачей оружейных комнат....
Потому что бешпармачный Назарбаев выпестовал бешпармачную коррупцию. За все 30 лет он методично развивал систему единоличной власти, где все функции государства замыкал на себе. Переписывал законы, например, вот 3 статья Закона об Ельбасы:
"Первый Президент Республики Казахстан - Елбасы обладает неприкосновенностью. Он не может быть привлечен к ответственности за действия, совершенные в период исполнения им полномочий Президента Республики Казахстан, а после их прекращения - связанные с осуществлением своего статуса Первого Президента Республики Казахстан - Елбасы. Он не может быть подвергнут задержанию, аресту и содержаться под стражей, обыску, допросу либо личному досмотру.
Неприкосновенность распространяется на все имущество, принадлежащее на праве частной собственности Первому Президенту Республики Казахстан - Елбасы и совместно проживающим с ним членам его семьи, а также на используемые ими жилые и служебные помещения, служебный транспорт, средства связи, переписку, принадлежащие им документы. Неприкосновенность также распространяется на имущество, принадлежащее фонду Первого Президента Республики Казахстан - Елбасы и иным учреждаемым им юридическим лицам.
На имущество, принадлежащее на праве частной собственности Первому Президенту Республики Казахстан - Елбасы и совместно проживающим с ним членам его семьи, а также на имущество учреждаемых им юридических лиц не могут быть наложены какие бы то ни было ограничения.
Гарантируются банковская тайна и неприкосновенность банковских счетов Первого Президента Республики Казахстан - Елбасы и совместно проживающих с ним членов его семьи."
Могу только сказать, что это Токаев обратился не к Ване, а Путину, не для того чтобы сохранить государство, а свою власть. А что заплатит Казахстан Путину, остается только гадать, боюсь, что это не принесет хороших отношений между народами, а Путин и Токаев будут мило улыбаться и говорить комплименты друг другу.
24
14
Ответить
  
Дальнегорск
Сообщений: 457
suvfan
А где здесь о путешествии?
Читайте внимательно.
О путешествии здесь:
4 января 2021 года я возил гостей за город, к Замку Кочевников.

Если серьёзно, автор имеет право сделать упор на политику. Хотя, при этом хотелось бы побольше фоток Замка Кочевников и дороги, а не Токаева с Назарбаевым.
21
4
Ответить
Alex4646
Shag Beck
Потому что бешпармачный Назарбаев выпестовал бешпармачную коррупцию. За все 30 лет он методично развивал систему единоличной власти, где все функции государства замыкал на себе. Переписывал законы, например,...
@Могу только сказать, что это Токаев обратился не к Ване, а Путину, не для того чтобы сохранить государство, а свою власть. А что заплатит Казахстан Путину, остается только гадать, боюсь, что это не принесет хороших отношений между народами, а Путин и Токаев будут мило улыбаться и говорить комплименты друг другу@
То есть по вашему лучше бы беспорядки продолжались? Тогда вполне возможно, что Токаев потерял бы пост президента и к власти вернулся бы всем известный клан. Он в какой-то момент понял, что не может доверять местным силовикам и обратился за помощью со стороны.
Про то, что большинству народа не нравится обращение к ОДКБ. Не стоит говорить за всех. Они пришли и также быстро ушли. Беспорядки прекратились, а это главное.
25
8
Ответить
Shag Beck
Alex4646
@Могу только сказать, что это Токаев обратился не к Ване, а Путину, не для того чтобы сохранить государство, а свою власть. А что заплатит Казахстан Путину, остается только гадать, боюсь, что это не принесет...
Этот клан никуда не уходил, он занимает все ключевые позиции во всех сферах. И беспорядки можно было остановить своими силами. Помощь ОДКБ нужна была только для того, чтобы удержать власть.
14
16
Ответить
   
Алматы
Сообщений: 525
karakuryk
Бешбармачная полиция, бешбармачная армия и бешбармачный комитет нац.безопасности элементарно не справились с ситуацией. Было всё. И трусость.И предательство интересов службы со сдачей оружейных комнат....
К "русскому Ване" на поклон пошел не народ, а действующий Президент Токаев. Правящая верхушка была серьезно напугана масштабными протестами и задействовала прикормленных бандитов для дискредитации протеста. Потом была придумана история с внешней угрозой (кыргызского музыканта все помнят?) для того, чтобы оправдать помощь такого же диктатора - Путина.
В результате одна диктатура спасла другую.
Nissan Cefiro, VQ25 (DE)
28
19
Ответить
   
Алматы
Сообщений: 525
Extremist
Самое интересное, насколько легко обошли устав ОДКБ, запрещающий использовать войска для внутренних разборок, и насколько все это восприняли как должное. Интересно, если в Москве люди поднимутся против лысого, тоже приедут казахи и армяне разгонять их?
Можно с уверенностью сказать - этого точно не понадобится. Ваш Путин известный альфа-самец от политики. Полагаю, что подобная помощь государству, претендующему на роль региональной сверхдержавы, будет сродни оскорблению.
Nissan Cefiro, VQ25 (DE)
9
6
Ответить
Shag Beck
Поясню свою позицию. Власть так и не объяснила природу так называемых "террористов", устроивших беспорядки в Алматы. Туманные "иностранные наемники" в количестве 20 тысяч, атаки на морги, чтоб забрать трупы своих, и так далее обрастающая ложью официальная позиция властей направлена на вывод из-под удара назарбаевский клан. И что за террористическая организация, с которой был за одно глава КНБ? И тогда почему не арестован Первый зам Масимова, хотя остальных арестовали? Всей правды никому не узнать, кроме тех, кто организовал провокацию и дискредитировали протест. Но и протест никуда не исчезал. И действия Токаева после протеста не вселяют надежду. Новый кабмин - это перетасовывание старой колоды из назарбаевского штата чиновников. Во всех мерах предпринимаемых Токаевым видны возможности отката. А снятие с должностей затьев Назарбаевых это как обмен пешками. Даже в вопросах утильсбора, о котором говорил Токаев, идет подковерная интрига не в пользу простого народа. Я молчу о гестаповских методах расследования дел о беспорядках. Это я о том, что только были возбуждены 170 дел о пытках задержанных. Возбуждены не означает что привлечены к ответственности.
24
13
Ответить
   
Алматы
Сообщений: 525
OWNER.
Что могу сказать… Уже писал здесь, на Форуме, следующее: «Надо отметить, что никаких националистических идей и лозунгов во время беспорядков не звучало. Да там, честно говоря, никаких лозунгов вообще...
"И последнее. Отношение к русским, и не только в Казахстане, будет напрямую зависеть от роли России в мире. Чем больше сила и влияние - тем лучше отношение. Ну, или, по крайней мере – не хуже… )" -
Вот с этим мне сложно согласиться. Была бы Россия сильным, демократическим государством, уважающим права и жизнь человека. То есть, была бы не страной-изгоем, вечно противопоставляющей себя остальному миру, тогда бы и отношение и к русским и к самой России было бы намного лучше чем сейчас.
И многих казахов тяготит союз с нынешней (Путинской) Россией. Если вхождение в ЕАЭС принималось бы на референдуме (как оно и должно быть в цивилизованном мире), то Казахстан бы не оказался в этом чисто политическом (под видом экономического) образовании.
Nissan Cefiro, VQ25 (DE)
21
27
Ответить
   
Алматы
Сообщений: 525
"Вашингтонский обком"! Вот здесь мне стало смешно. Но, автор сам упомянул про телеканал "Россия-24", который он смотрит со спутника. И здесь все становится понятно. В наше время смотреть (и принимать на веру) государственное СМИ (в РФ и КЗ) можно только если это входит в твои функциональные обязанности или ты несчастная жертва пропаганды.
Nissan Cefiro, VQ25 (DE)
24
25
Ответить
Alex4646
Shag Beck
Этот клан никуда не уходил, он занимает все ключевые позиции во всех сферах. И беспорядки можно было остановить своими силами. Помощь ОДКБ нужна была только для того, чтобы удержать власть.
Какими своими силами? теми, что оставляли склады с оружием на разграбление? оставляли аэропорт?
У Токаева не осталось выбора, ему некому было доверять. Поэтому и обратился за внешней помощью. Да он именно поэтому сохранил власть. Так хоть какая-то надежда есть на лучшее. В противном случае мы бы уже видели во главе страны кого-то из клана первого президента.
Пока он очень много говорит и обещает. Посмотрим на дальнейшие события. Хочется верить, что история Сингапура не была единичным исключением.
23
15
Ответить
   
автор
Алма-Ата
Сообщений: 948
Дальний горец
Читайте внимательно.
О путешествии здесь:
4 января 2021 года я возил гостей за город, к Замку Кочевников.

Если серьёзно, автор имеет право сделать упор на политику. Хотя, при этом хотелось бы побольше фоток Замка Кочевников и дороги, а не Токаева с Назарбаевым.
"Я вас умоляю..." )) Больше фото Замка Кочевников уже было здесь, в рассказе, год назад https://travel.drom.ru/82693/
Там и видео дороги имеется. О том, как выглядит этом место сейчас, дополнил в блоге, там выложил несколько свежих фото https://roadstravel.ru/gorod-k...
Четверть века за рулём MITSUBISHI PAJERO http://roadstravel.ru/
21
3
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11476
Shag Beck
Топикстартер написал "Не секрет, что в течение последних пары лет происходила заметная «маргинализация» определённых слоёв населения страны. На примере Алма-Аты наблюдал появление и расширение прослойки,...
да ну штотты! это все омериканцы виноваты! обэма с байденом. Они инспирировали 20 тысяч исламских радикалов, чтобы те, под видом казахской молодежи якобы протестовали против повышения цен на все подряд.
MCV30
16
18
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 24938
Alex4646
Автор высказал свою точку зрения. А вы ярлыки сразу развешиваете.
Кстати насчет "вашингтонского обкома" Глядя на сегодняшнюю истерию в лице США и её сателлитов по поводу вторжения России на Украину, вы таки сомневаетесь, что он существует?
Я точно знаю. что все обкомы существовали лишь на территории СССР и его государств-сателлитов.
В условиях прямого возрождения "обкома" в Кремле, где он всегда и был, такие слова звучат не только нелепо, но и смешно.

Пропаган доны, что российские, что казахские, что белорусские, всегда отказывают народу в праве и способностях потребовать ухода правящей диктатуры. Это и унизительно для народа, и оскорбительно.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
18
21
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 79
Почитал. Тема действительно не в тему ресурса . Но осмелюсь прокомментировать. Право имею в детстве до развала СССР жил в Азии. С 2 месяцев , до 9 лет. Аягуз , Ош , Ташкент.
В протесты народа не верю ! Не будет мирняк громить все в округ , если будет не уверен в своей безнаказанности .
На севере республики было спокойно - знаю от первоисточника . Почему так интересно ?
И последнее - не вошли бы наши миротворцы , Турция и Китай на следующий день были бы там. А эти ребята просто так ниоткуда не уходят .
27
13
Ответить
Alex4646
Gambit
Я точно знаю. что все обкомы существовали лишь на территории СССР и его государств-сателлитов. В условиях прямого возрождения "обкома" в Кремле, где он всегда и был, такие слова звучат не только...
Обком он и в Вашингтоне обком)) Есть партия, значит есть обком. Также как и профессия пропага ндона не имеет национальности. Есть российские, есть украинские, есть американские и британские. Наша задача не верить ни кому из них, а верить здравому смыслу и тому, что сам видел.
20
7
Ответить
Alex4646
Alik 70
да ну штотты! это все омериканцы виноваты! обэма с байденом. Они инспирировали 20 тысяч исламских радикалов, чтобы те, под видом казахской молодежи якобы протестовали против повышения цен на все подряд.
В моем родном городе собралась большая толпа явно не местных мужчин, которые не выдвигали никаких требований. Они просто ждали до поры до времени, а потом пошла заваруха. Мирные митингующие давно уже все по домам сидели. На исламских радикалов они конечно не тянули, но явно неместные были.
25
5
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6223
Extremist
Самое интересное, насколько легко обошли устав ОДКБ, запрещающий использовать войска для внутренних разборок, и насколько все это восприняли как должное. Интересно, если в Москве люди поднимутся против лысого, тоже приедут казахи и армяне разгонять их?
чечены
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
9
3
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 54029
Никанор Фёдорович
Путину зачем активы Назарбаева?
Токаеву нужны, а Путин поддержка. Многоходовочка. У Путина свои глобальные интересы.
AQUASIB.RU - АКВАРИУМЫ, ВОДОПАДЫ, ПУЗЫРЬКОВЫЕ ПАНЕЛИ
НСКМЕБЕЛЬ.РФ - КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ ПОД ЗАКАЗ
5
3
Ответить
Тимур Гайсин
Shag Beck
Я-казахстанец. Но не алматинец. Хотя в 1990-95 годы учился там. И примерно представляю, где происходили основные события протеста, вылившегося в противоправные беспорядки в Алматы. Хочу отметить, что длиннопост...
Я казахстанец и алматинец. Моя точка зрения полностью совпадает со сказанным Shag Beck. Не отнять и не прибавить, в точку. А автору хочется пожелать поменьше смотреть пропагандистских каналов.
Ну а вообще, не дело размещать это на Дроме. Есть огромное количество других ресурсов.
23
22
Ответить
  
Орел
Сообщений: 465
марат01
"И последнее. Отношение к русским, и не только в Казахстане, будет напрямую зависеть от роли России в мире. Чем больше сила и влияние - тем лучше отношение. Ну, или, по крайней мере – не хуже…...
Цитата, "И многих казахов тяготит союз с нынешней (Путинской) Россией.", а уж скольких россиян, скажу я вам, да ещё как, тяготит союз с космической державой Казахстан, даже не будем считать кого больше. Да куда деваться судьба, соседи есть соседи.
У меня приятель в 90-х семью посадил на поезд, а сам обменял 3-х комнатную квартиру в Аркалыке (я даже не имею представления где это) на головастика ибо казахи не покупали жильё, знали русские и так всё оставят и уедут, но повезло успел обменять, погрузил своё скарб в кузов и приехал в Россию, так и живёт по сей день, хотя родился, да и могилы родителей там. А пять лет тому назад ездил проведать могилы, зная что туда уже не попадёт, возраст под семьдесят и увидел Аркалык, как после бомбёжки, Путин виноват, точнее союз с Путиным. Сарказм, если что. Приехал говорит, всё оставили казахам, живи не хочу, а стоят многоэтажки с выдранными окнами и дверьми, весь центр города такой, один частный сектор по окраинам живёт.
Так что дружище, кого там и как, давай не будем. А песня подобных вам известная, сначала язык, можно подумать если все казахи будут говорить на казахском и английском настанут раи небесные и космические корабли будут бороздить просторы вселенной))). Потом Россия оккупанты, и в итоге мы россияне вдруг вспоминаем, что пол казахстана это российская территория, подаренная однажды, так что живите и радуйтесь. Хотите куда вы в европы, так берите пример с них, живут люди в той же Бельгии три официальных языка и живут себе нет языковых патрулей, кассиров не кошмарят, что бы на каком - нибудь одном языке говорили и т.д. Или ту же Канаду взять два языка французский, английский живут процветают, что же вас то всех соседей коробит, русский язык вам поперёк горла.
Ладно, дружище, много чего есть сказать, да к щастию не нам с вами решать что там и как, пожелаю вам удачи в изучении языков и процветания!
33
14
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11476
Alex4646
В моем родном городе собралась большая толпа явно не местных мужчин, которые не выдвигали никаких требований. Они просто ждали до поры до времени, а потом пошла заваруха. Мирные митингующие давно уже все по домам сидели. На исламских радикалов они конечно не тянули, но явно неместные были.
Действительно, профессия пропагндна не имеет национальности.
MCV30
7
5
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11476
Alex4646
В моем родном городе собралась большая толпа явно не местных мужчин, которые не выдвигали никаких требований. Они просто ждали до поры до времени, а потом пошла заваруха. Мирные митингующие давно уже все по домам сидели. На исламских радикалов они конечно не тянули, но явно неместные были.
В лицо всех местных знаешь?
MCV30
6
14
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1141
Леонид
Если уж читать про Чапаева, то точно не фантазии Фурманова, а достоверное изложение Пелевина. ;)
Лёня, но Фурманов с Чапаевым вместе служил и воевал, пил и ел, а Пелевин живет с тобой в одно время.
Вот и все аргументы:))
22
 
Ответить
brother-kz
57ВалеRUS
Цитата, "И многих казахов тяготит союз с нынешней (Путинской) Россией.", а уж скольких россиян, скажу я вам, да ещё как, тяготит союз с космической державой Казахстан, даже не будем считать кого...
1. Я так понимаю что Ваш друг до сих пор может въехать в свою или любую другую свободную квартиру. Их наличие как бы говорит о том что регион депрессивный. В РФ ведь то же есть брошенные населенные пункты. И?
2. Бывал в Бельгии. Не хотел бы чтоб у нас были такие же межнациональные отношения как там. Страна четко поделена. У всех отдельные университеты, школы и т.п. Вы хотели бы чтоб в РК были учреждения, только для казахов? Я нет.
10
16
Ответить
Shag Beck
Этот клан никуда не уходил, он занимает все ключевые позиции во всех сферах. И беспорядки можно было остановить своими силами. Помощь ОДКБ нужна была только для того, чтобы удержать власть.
представитель казахстанских "навальнят"?
как ты ловко взял на себя - говорить за ВЕСЬ народ
"ни кто не рад" - серьезно? ты их этих, которые акимат подожгли?
21
18
Ответить
марат01
"Вашингтонский обком"! Вот здесь мне стало смешно. Но, автор сам упомянул про телеканал "Россия-24", который он смотрит со спутника. И здесь все становится понятно. В наше время смотреть...
ну так ТЫ то точно знаешь, что пропаганда, а что нет...
ага
и сейчас нам расскажешь
на чистом русском языке
20
9
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1141
марат01
"И последнее. Отношение к русским, и не только в Казахстане, будет напрямую зависеть от роли России в мире. Чем больше сила и влияние - тем лучше отношение. Ну, или, по крайней мере – не хуже…...
Охохохохо:)) Смешная болтовня марат01 за всех казахов. В Омске все видят как казахов "тяготит союз с ... Россией":)))
Казахи (из твоей Казахии, коль уж с Путинской:)) едут сюда валом и лечиться, и учиться, и работать, и жить. И никакие еб"нутые патрули не выганяют их из магазинов, из теплых зданий, из рынков, из общественного транспорта когда они здесь разговаривают на казахском языке. У моих детей есть друзья из Казахстана с которыми они учились в универе ещё студентами, и внуки сейчас учатся и дружат. Русские нормально с ними уживаются, а в связи с последними событиями ещё и сочувствуют. Ты очень оторван от действительности, и выдаешь желаемое за действительное.
Поэтому за вами большинство казахов и не идут, а нормально уживаются со всеми:), в том числе и с русскими (которые, кстати, в старом образовании предоставили казахам государственность и создали производственные мощности. Ну вместе с местным проживающим населением Казахстана, конечно:)))
Учи матчасть, ну историю в смысле, и будь к своему народу поближе и добрее. И всё будет хорошо!!!
Можешь не отвечать, потому что на некомпетентные вызовы я дискуссией не отвечаю:))
28
13
Ответить
24871453
Shag Beck
Поясню свою позицию. Власть так и не объяснила природу так называемых "террористов", устроивших беспорядки в Алматы. Туманные "иностранные наемники" в количестве 20 тысяч, атаки на...
Вы классический словоблуд или просто сильно наивный человек!) "Интересы народа"!!!)))
Подавляющему большинству нужно лишь несколько чрезвычайно банальных вещей, это стабильность, кусок хлеба и немного зрелищ!)
Все!
И всегда и везде, даже в самом раю, вспомните те же волнения в америках, есть прослойка "обиженных", "голодных" и "смотри на каких машинах они ездят" которые будут любыми и самыми противоправными действиями(а иными они и не умеют, так как в массе бесталанные лодыри) пытаться переспраделить, или отнять материальные богатства!!!
Моно власть плохо, с точки зрения эти педа..ов, а вот с точки зрения обычного человека? Что лучше, СССР где все жили не так "модно"? Или последующие времена "демократии", когда "капитал" под бредовыми лозунгами "за демократию" порвал страну, людей, жизни...
"Демократия" в истории нашей Планеты, чрезвычайно молодой и очень сильно скомпрометирующий себя вид власти!!! И нужен лишь он также лишь очень узкой прослойке лиц, как уже сказано выше, считающая себя каким-то образом, чаще по смехотворным причинам, те же *****и), обделенными!)))...
Смотрите к чему идут все мировые страны с торжествующей "демократией"! 72 пола не желаете?))))...
20
13
Ответить
Леонид
Барнаул
alvi2712
Лёня, но Фурманов с Чапаевым вместе служил и воевал, пил и ел, а Пелевин живет с тобой в одно время.
Вот и все аргументы:))
Уважаемый alvi2712, это была шутка с долей шутки. Если серьёзно, то служил Фурманов с Чапаевым всего 3 месяца, про пил и ел это ещё не факт и потом, его книга выпущена как произведение художественное, т.е. с содержанием вымысла. А что мог вымыслить писатель про человека, который чуть не увёл у него жену? Правильно, только правду и ничего кроме неё. В общем, доверия этому автору нет, считаю книгу Пелевина заслуживающей большего внимания.
3
8
Ответить
  
Орел
Сообщений: 465
brother-kz
1. Я так понимаю что Ваш друг до сих пор может въехать в свою или любую другую свободную квартиру. Их наличие как бы говорит о том что регион депрессивный. В РФ ведь то же есть брошенные населенные пункты....
Наш диалог, похож на упражнения в остроумии)
Мой приятель мог бы не уезжать в те годы, а мог бы быть владельцем целого подъезда, но всё же уехал, две девки на выданьи, не стал рисковать, сел и уехал, причины известные (подчёркиваю) опустим их. Теперь главное, он не переехал из Аркалыка, куда - нибудь где в Казахстане жизнь ключом бьёт, а уехал в числе тех кто навсегда. Согласен, в РФ полно заброшенных населённых пунктов, как и везде по миру, одно отмирает другое нарождается, ничего странного.
Из вашего пункта два я понял, что Вы бывали в Бельгии и не хотите жить как живут там. Замечательно и не надо, не наше это всё, чужое. Мы с вами азиаты, может на лицо разные, а в душе Азия рулит.)
Хорошего вам денёчка, а я пойду Батырхана Шукенова послушаю.
23
7
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11476
Иван Иванов
представитель казахстанских "навальнят"?
как ты ловко взял на себя - говорить за ВЕСЬ народ
"ни кто не рад" - серьезно? ты их этих, которые акимат подожгли?
навальный во всем виноват, да? подлец, разграбил рассеющку и казахстан, цены на все поднимает кажный день
MCV30
19
16
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11476
24871453
Вы классический словоблуд или просто сильно наивный человек!) "Интересы народа"!!!))) Подавляющему большинству нужно лишь несколько чрезвычайно банальных вещей, это стабильность, кусок хлеба...
то ли дело цветущая северная корея!
MCV30
11
3
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11476
57ВалеRUS
Наш диалог, похож на упражнения в остроумии) Мой приятель мог бы не уезжать в те годы, а мог бы быть владельцем целого подъезда, но всё же уехал, две девки на выданьи, не стал рисковать, сел и уехал,...
а из процветающей расиюшки сколько уехало во вражеские сша? а не в москву и питер?
MCV30
14
16
Ответить
  
Орел
Сообщений: 465
Alik 70
а из процветающей расиюшки сколько уехало во вражеские сша? а не в москву и питер?
Вижу вы из Томска, древнего города, где по слухам до сих пор куры по городу бегают. Не мудрено, что жители оттуда бегут во вражеские сша, только зачем? К примеру у нас в Орле якуты целый микрорайон заново отстроили, а недалеко от меня "ЯкутАлмаз" целый посёлок выстроил для переселенцев из тех краёв и вы думаете хибары какие - нибудь, да бросьте вы, домики одно загляденье, какая СШП. Так что, извините, данные у вас устарели лет на сто.
16
8
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1141
Леонид
Уважаемый alvi2712, это была шутка с долей шутки. Если серьёзно, то служил Фурманов с Чапаевым всего 3 месяца, про пил и ел это ещё не факт и потом, его книга выпущена как произведение художественное,...
Про шутку понятно, вашу тонкую иронию я заметил:) Про cherche la femme не убедительно, если честно... Хотя этот факт, известно множество исторических примеров, необязательно должен являться необъективным освещением героя. Тем более ничего плохого, с какими то предубеждениями, Фурманов про Чапаева не написал. Так что не стоит козырять таким предположением с категорией "чуть" и только из-за ВОЗМОЖНО допустимого (а может и нет) случая с женой не доверять современнику Чапаева. Поэтому такая категоричность по недоверию Фурманову просто настораживает. Являетесь ярым антикоммунистом?!?
2
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11476
57ВалеRUS
Вижу вы из Томска, древнего города, где по слухам до сих пор куры по городу бегают. Не мудрено, что жители оттуда бегут во вражеские сша, только зачем? К примеру у нас в Орле якуты целый микрорайон заново...
Интересно, а отчего появляются ""переселенцы из тех краёв"? Отчего целыми посёлками люди уезжают из якутии?
У нас то куры бегают, а у вас питухи смотрю, пригожинские
MCV30
10
6
Ответить
Леонид
Барнаул
alvi2712
Про шутку понятно, вашу тонкую иронию я заметил:) Про cherche la femme не убедительно, если честно... Хотя этот факт, известно множество исторических примеров, необязательно должен являться необъективным...
Из wikipedia про Фурманова:
"С 25 марта — комиссар 25-й стрелковой дивизии, которой командовал В. И. Чапаев. 30 июня 1919 года из-за конфликта с Чапаевым (на почве ревности: у Чапаева возник роман с женой Фурманова Анной Стешенко[3][4]) переведён из дивизии в Туркестан."
Со ссылкой на личный архив Фурманова.
Антикоммунистом не являюсь, я лишь сравнил два художественных произведения и дал оценку.
1
4
Ответить
24871453
Alik 70
то ли дело цветущая северная корея!
Ну-ну... Надеюсь, что им то ума хватит не променять Родину на жвачку и джинсы!
2
7
Ответить
    
Москва
Сообщений: 38
Ну вот. Вроде Drom автомобильный сайт, раздел автопутешествия, а такой полити-ский опус и такой срач в комментах. Ранее с интересом читал отчеты ОВНЕРа, а в этом опусе он проявил себя заурядным пропаган доном. Это сразу стало ясно после его рассуждений про "вашингтонского обком" и т.д. И это при том, что его родная дочь перебралась не в Россию, а в Португалию - страну член НАТО. Жаль, ОВНЕР в моих глазах сильно пал.
Про события в Казахии имею мнение, поскольку несколько лет после окончания ин-та в начале 70-х прожил-поработал там. Очевидно, что после 30-летнего бассменного правления елбасы казахский котел перегрелся. И случился социальный взрыв. А то, что происходило в Алма-Ате очень типично для казахов, если вспомнить о событиях конца 80-х, когда сместили Кунаева. Вероятно, что нынешние события были использованы определенными внутриказахскими кругами, но не так, как считает ОВНЕР, упоминая зарубеж. Если иначе, представьте доказательства.
Не хотелось бы, чтобы подобное произошло у нас после столь бесконечного правления обнуленного и тотальной вранья.
19
20
Ответить
Рустам
Alik 70
Интересно, а отчего появляются ""переселенцы из тех краёв"? Отчего целыми посёлками люди уезжают из якутии?
У нас то куры бегают, а у вас питухи смотрю, пригожинские
Холодно в Якутии)) на пенсию народ в более теплые края перебирается.
6
1
Ответить
brother-kz
57ВалеRUS
Наш диалог, похож на упражнения в остроумии) Мой приятель мог бы не уезжать в те годы, а мог бы быть владельцем целого подъезда, но всё же уехал, две девки на выданьи, не стал рисковать, сел и уехал,...
Не соглашусь с Вами. Вы высказались в том духе, что Ваш приятель оставил квартиру "казахам". Он ни кому не оставил квартиру. Проблема Аркалыка в том, что его квартира там никому не нужна. Если он нашел себя в РФ, рад за него. Я знаю множество людей, которые нашли себя в Казахстане, переехав из России. Некоторые из них русские, кто то российские казахи. Вы уверены что это главное?
Я ведь не строю, в отличии от Вас, на этом какой либо серьезный тезис.
Доброго Вам дня.
6
15
Ответить
brother-kz
57ВалеRUS
Вижу вы из Томска, древнего города, где по слухам до сих пор куры по городу бегают. Не мудрено, что жители оттуда бегут во вражеские сша, только зачем? К примеру у нас в Орле якуты целый микрорайон заново...
К слову, РФ на третьем месте мире по эмиграции, после миллиардных Индии и Китая.
9
9
Ответить
24965207
Не надо делать поспешных выводов, время покажет! А хронологию событий все знают из официальных источников!
 
 
Ответить
  
Орел
Сообщений: 465
brother-kz
Не соглашусь с Вами. Вы высказались в том духе, что Ваш приятель оставил квартиру "казахам". Он ни кому не оставил квартиру. Проблема Аркалыка в том, что его квартира там никому не нужна. Если...
Мой приятель обменял 3 - х комнатную квартиру на бортовой УАЗик, на него погрузил нажитое добро и вперёд. Вот так правильно, что там дальше с его квартирой, живут наверно люди, а может нет. Я просто рассказал историю одной семьи, которая живёт рядом. А начался мой рассказ с того, что ваш земляк молвил, "как же казахи тяготятся союзом с Россией". Понятно, что это интернетовский трёп. Есть у меня время, думаю дай отвечу, только и всего. Со своей стороны хочу сказать, лично мне союз с Казахстаном не в тягость. Всё - таки там космодром, да даже не в этом дело. Просто своих дел полно, что бы думать о союзах, без меня есть кому думать. У меня даже был другой приятель - казах, вместе работали в Свердловской области во времена СССР по имени Есен. Вас случайно не Есен зовут? Так вот, к чему это я, на вашем бы месте, не говорю, что я прав, но ответил бы приблизительно так, "мне лично не за что извиняться. Да, в то время, когда был "массовый исход русских" из Казахстана, это была неприятная страница в истории моей страны". Только и всего!!! Ну, вот скажите, что здесь обидного или унизительного?
А вы мне начинаете рассказывать, вдруг неожиданно Аркалык стал депрессивным городом, вот утром встали русские и все в депрессняке и думают, не хрен тут ловить, давай - ка куда глаза глядят.
Ну, что вы на самом деле. По - большому счёту всё давно забыто, тот же мой приятель по отчеству Борисыч, вспоминает только хорошее и даже научил меня правильно чай заваривать, а прежде чем пить, надо три раза "покелешить". Я не уверен что правильно пишу это слово, но на слух это воспринимается как "келешить".
А насчёт всего остального, верю, что здесь такого? И я знаю многих, где только ни где нашли своё место, а некоторые до сих пор ищут.
18
3
Ответить
Capitaine Nemo
Леонид
Если уж читать про Чапаева, то точно не фантазии Фурманова, а достоверное изложение Пелевина. ;)
Пелевин - и достоверность?
13
 
Ответить
Vic He
Автор, а куда в итоге делись те, кто по Вашему комменту выше "просто тупо грабили и жгли"?
Их всех спецслужбы вычислили и ликвидировали (читай посадили), или расслабляться не стоит и в любой момент можно ждать повторения непонятно кем организованной "акции" по беспорядкам и разграблению чего ни попадя не своего?

Вас дальше не страшно пребывать в Казахстане?
 
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11476
24871453
Ну-ну... Надеюсь, что им то ума хватит не променять Родину на жвачку и джинсы!
ааа, ну то есть деткам чиновников - можно, а нам - "это другое"?
Надо потерпеть, да?
MCV30
7
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11476
Рустам
Холодно в Якутии)) на пенсию народ в более теплые края перебирается.
Странно, что тот же народ например активно перебирается с Югов в Новый Уренгой, где не менее холодно?
MCV30
4
3
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11476
brother-kz
К слову, РФ на третьем месте мире по эмиграции, после миллиардных Индии и Китая.
потому что люди не видят здесь перспектив. Ну, кроме тех кто сумел к бюджету /пропоганде присосаться
MCV30
7
4
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11476
24871453
Ну-ну... Надеюсь, что им то ума хватит не променять Родину на жвачку и джинсы!
надеюсь, когда рванет, они с семьи Кимов кожу с живых снимут. На барабаны пойдет.
MCV30
5
14
Ответить
   
автор
Алма-Ата
Сообщений: 948
Vic He
Автор, а куда в итоге делись те, кто по Вашему комменту выше "просто тупо грабили и жгли"? Их всех спецслужбы вычислили и ликвидировали (читай посадили), или расслабляться не стоит и в любой...
1. "...куда в итоге делись те, кто..."просто тупо грабили и жгли"?
Рядовые участники никуда не делись. Основная часть вернулась домой на окраины и в пригороды Алма-Аты. Некоторое количество задержано и тут интересно - пошли "отмазки", что оказался случайно в разбитом магазине и как ко мне в карман попали 5 айфонов не помню ни хрена. Или, второе, заставили громить под угрозой оружия. Сейчас постоянно поступает информация о нахождении оружия и товаров, похищенных во время беспорядков, о задержании групп участников тех событий. Дабы это всё не пересказывать, посмотрите здесь https://vse.kz/topic/777979-v-...
Спецслужбы продолжают расследование, вряд ли они расслабились, ведь очень многих поменяли, а новая метла, как известно...Но здесь такая проблема - всё это постепенно спускается на уровень участковой полиции, их сотрудники должны, по идеи, знать свой "контингент, склонный к противоправным действиям". Этого, естественно, давно уже нет. Но моё мнение, что эти рядовые участники опасности не представляют. Это были не стихийные протесты, а их собрали и послали. Сами, без команды, рядовые ничего делать не будут, а продолжат толкать тележки на многочисленных "барахолках".

2. "Вас дальше не страшно пребывать в Казахстане?"
Стар я уже, чтобы боятся. Да я потом - я в Казахстане не пребываю, я родился в Алма-Ате и прожил всю жизнь. Здесь могилы родных, мой предок пришёл сюда в середине XIX века в первой казачьей сотне, когда было образовано укрепление Верное, потом - город Верный и Алма-Ата. Так что я - тот самый коренной житель. ))) На дальнейшую судьбу Казахстана будут влиять сейчас два фактора. Первое - насколько искренними и успешными будут реформы, анонсированные Токаевым, что станет понятно в течение года. И, второе - позиция России в мире в связи с резким обострением ситуации. Сможет Россия настоять на своём - это отразится на дальнейшей судьбе Казахстана вообще, и его русскоязычного населения, в частности. Думаю, что и этот пункт должен окончательно решится, так или иначе, в течение этого года.
И ещё, по поводу "непонятно кем организованной акции"... Вы обратили внимание, как резко весь западный мир потерял интерес к этим событиям? Где масштабные расследования международных правозащитных организаций? Где гневное осуждение авторитарного режима со стороны демократических стран? Где справедливые санкции, наконец. Всё просто - для санкций нужно осуждение, перед которым желательно расследование, которое покажет, как мирный стихийный протест был жестоко подавлен кровавой диктатурой. И вот здесь то и беда, как в том анекдоте - как бы в ходе этого расследования не выйти на себя, любимых... ))) Поэтому, даже и начинать не стали, там ведь всего то и шагнуть придётся пару раз..
Четверть века за рулём MITSUBISHI PAJERO http://roadstravel.ru/
22
4
Ответить
   
автор
Алма-Ата
Сообщений: 948
TrumaR
Ну вот. Вроде Drom автомобильный сайт, раздел автопутешествия, а такой полити-ский опус и такой срач в комментах. Ранее с интересом читал отчеты ОВНЕРа, а в этом опусе он проявил себя заурядным пропаган...
Не буду скрывать - первым желанием было удалить этот пост из-за перехода на личности и оскорбления. Но потом, когда прочитал всё, стало даже смешно, а затем - грустно. Ведь это сообщение, по сути, яркий пример поверхностного прочтения моего рассказа в совокупности с нелепыми домыслами и выводами. Начнём по порядку. Вся моя семья (жена, дети, внучка) и я тоже - имеем казахстанское гражданство, а дочь никогда, ни разу, не была в Португалии. Второе. Утверждение, что "могу рассуждать о событиях в Казахстане, потому что прожил там несколько лет" ПОЛВЕКА назад, по меньшей мере несерьёзно. Следующее. Использование сленговых словечек типа "Казахии" и "пропаган доном" не делает чести человеку, судя по всему, разменявшему восьмой десяток. Этакая конформность, желание подстроится под новомодные выражения, свидетельствует о незрелости мышления, характерного для более юного возраста.)) Но одно обрадовало - теперь, судя по всему, у меня стало меньше на одного читателя, "с такими друзьями и врагов не надо". ))) Я готов обсуждать любую точку зрения, но корректно и аргументировано, а посему дальнейшие сообщения с подобными оскорблениями не приветствуются.
Четверть века за рулём MITSUBISHI PAJERO http://roadstravel.ru/
22
2
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 54029
brother-kz
Не соглашусь с Вами. Вы высказались в том духе, что Ваш приятель оставил квартиру "казахам". Он ни кому не оставил квартиру. Проблема Аркалыка в том, что его квартира там никому не нужна. Если...
Да ладно. Очень во многих городах Казахстана в 90х внезапно стали никому не нужны квартиры русских.. до сих пор руины стоят разграбленные. Люди бросая квартиры думали что казахи там поселятся, а казахам, выгнав русских, достаточно было просто разграбить и порушить.
AQUASIB.RU - АКВАРИУМЫ, ВОДОПАДЫ, ПУЗЫРЬКОВЫЕ ПАНЕЛИ
НСКМЕБЕЛЬ.РФ - КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ ПОД ЗАКАЗ
14
2
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 54029
Vic He
Автор, а куда в итоге делись те, кто по Вашему комменту выше "просто тупо грабили и жгли"? Их всех спецслужбы вычислили и ликвидировали (читай посадили), или расслабляться не стоит и в любой...
Это и были спецслужбы. Они в нужный момент возникли и в нужный пропали. По сценарию.
AQUASIB.RU - АКВАРИУМЫ, ВОДОПАДЫ, ПУЗЫРЬКОВЫЕ ПАНЕЛИ
НСКМЕБЕЛЬ.РФ - КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ ПОД ЗАКАЗ
 
 
Ответить
Рустам
Alik 70
Странно, что тот же народ например активно перебирается с Югов в Новый Уренгой, где не менее холодно?
перебирается молодежь в поисках работы, пенсионеры едут на материк.
3
 
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 54029
57ВалеRUS
Мой приятель обменял 3 - х комнатную квартиру на бортовой УАЗик, на него погрузил нажитое добро и вперёд. Вот так правильно, что там дальше с его квартирой, живут наверно люди, а может нет. Я просто рассказал...
У меня, одни только, из очень многочисленной родни из Казахстана, смогли обменять комфортную четырешку на 41ый москвич и выехать на нем в Россию. Многие другие, просто бросли четырешки, трешки, дома и просто бежали на чем придется. Это 90е.
Другая родня, по другой линии, из Алма Аты, этого не понимали, там был другой Казахстан. И они жили там до 2020 года, в котором все же поняли бесперспективность дальнейшего, и продав жилье, переехали в Россию то же.
Сейчас там родни не осталось. Совсем.
И мне очень жаль, что так все происходит. Люди приезжали в пустые степи, горы... строили на пустом месте города и цивилизацию...жили поколениями и все это пришлось бросить...
Жаль...
Я в Казахстан влюблен с детства. Эта любовь на всю жизнь.
Надеюсь, что разум политиканов не даст нашим странам разойтись.
Я еще лелею себя надеждой увидеть Балхаш, Бухтарму, Алаколь, Капчагай, Алма Ату, Талдык, Текели!
AQUASIB.RU - АКВАРИУМЫ, ВОДОПАДЫ, ПУЗЫРЬКОВЫЕ ПАНЕЛИ
НСКМЕБЕЛЬ.РФ - КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ ПОД ЗАКАЗ
14
 
Ответить
   
Алматы
Сообщений: 525
OWNER.
1. "...куда в итоге делись те, кто..."просто тупо грабили и жгли"? Рядовые участники никуда не делись. Основная часть вернулась домой на окраины и в пригороды Алма-Аты. Некоторое количество...
"И ещё, по поводу "непонятно кем организованной акции"... Вы обратили внимание, как резко весь западный мир потерял интерес к этим событиям? Где масштабные расследования международных правозащитных организаций? Где гневное осуждение авторитарного режима со стороны демократических стран? Где справедливые санкции, наконец. Всё просто - для санкций нужно осуждение, перед которым желательно расследование, которое покажет, как мирный стихийный протест был жестоко подавлен кровавой диктатурой. И вот здесь то и беда, как в том анекдоте - как бы в ходе этого расследования не выйти на себя, любимых... ))) Поэтому, даже и начинать не стали, там ведь всего то и шагнуть придётся пару раз.."
Вы забыли слова Токаева? Токаев однозначно ответил, что ни в каком международном расследовании не нуждается. А предложение такое прозвучало еще в начале января. И здесь еще не известно кто на кого выйдет в результате независимого от власти расследования. Власть погрязла во лжи. Но этого можно и не заметить, если смотреть только "Россия-24", читать "КП" и "RT".
Nissan Cefiro, VQ25 (DE)
7
16
Ответить
   
Алматы
Сообщений: 525
Тимур Гайсин
Я казахстанец и алматинец. Моя точка зрения полностью совпадает со сказанным Shag Beck. Не отнять и не прибавить, в точку. А автору хочется пожелать поменьше смотреть пропагандистских каналов.
Ну а вообще, не дело размещать это на Дроме. Есть огромное количество других ресурсов.
На этом ресурсе все же не так много откровенных "кремлеботов", а адекватных людей гораздо больше. Где-нибудь на "других ресурсах" наши голоса просто утонули бы в потоке ...овна. Так что, по-моему, вполне уместная статейка. Очень ангажированная, не лишенная пропагандистских штампов, но статейка.
Nissan Cefiro, VQ25 (DE)
10
17
Ответить
10488262
Нижнеудинск
VALERY 70
Как славы и денег блогера то хочется автору. Сначала всё это выложил в разделе поездок в Казахстан, но там наверное лайков мало, теперь вынес эту политическую муру сюда. Напишу ещё раз, автор не принял...
Он ненавязчиво, навязывает свою точку зрения, совпадающую с офицальной, следовательно, цель сего повествования "заразить" как можно больше граждан со всех сайтов, даже таких не политизированых как дром. А если дром пропустил сие повествование, значит поддерживает его.
8
3
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1141
Леонид
Из wikipedia про Фурманова: "С 25 марта — комиссар 25-й стрелковой дивизии, которой командовал В. И. Чапаев. 30 июня 1919 года из-за конфликта с Чапаевым (на почве ревности: у Чапаева возник...
Но это же совершенно не значит, что Фурманов знал Чапаева хуже чем Пелевин, правда?:)
5
 
Ответить
Ксюша123
Саратов
Заигрывание с Западом, опасно для здоровья.
1
 
Ответить
Alex4646
Alik 70
Действительно, профессия пропагндна не имеет национальности.
Это ты про себя?
 
 
Ответить
Alex4646
Alik 70
В лицо всех местных знаешь?
У нас город небольшой, поэтому изменения видны сразу. Приезжай к нам, сам увидишь.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Добавить путешествие