Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Европейские каникулы из Красноярска в Альпы на Opel Vectra

Европейские каникулы из Красноярска в Альпы на Opel Vectra

20.11.2013 | 22021 просмотр

Всем привет!

Долго собирался написать отзыв о нашем путешествии в Европу, все как-то лень было выбирать фото и писать рассказ, но все-таки собрался, а то нехорошо получается, чужие читаю, а свой зажал)). Тем более, когда сами собирались, то очень пригодилась техническая информация из других отзывов, что да как, так что надо и своей поделиться.

Начну сразу с общих сведений, для тех, кто не хочет все читать, а лишь интересуется практическими деталями.

Состав: я, жена, подруга жены. Водитель я, штурман тоже я. ВУ у всех есть, но делиться удовольствием езды не хотел. Да и доехать хотелось)).

Дата поездки: 27 июня 2013 года. Продолжительность 25 дней (от Красноярска до Красноярска).

Пробег: 17 000 км.

Страны: Россия — Беларусь — Польша — Чехия — Австрия — Италия — Швейцария — Германия — Швейцария — Италия — Германия — Польша — Литва — Беларусь — Россия.

Маршрут: Красноярск — Уфа — Казань — Москва — Минск — Брест — Варшава — Брно — Вена — Юденбург — Шпитталь ан дер Драу — Больцано — Давос — Люцерн — Руст — Базель — Интерлакен — Берн — Мартиньи — Аоста — Милан — Венеция — Мюнхен — Нюрнберг — Берлин — Познань — Варшава — Клайпеда — Минск — Москва — Самара — Уфа — Красноярск.

Маршрут в гугле

Суть маршрута: Галопом по европам. Времени было только 25 дней. Это очень мало для подобной поездки. Поэтому был выбор: либо ехать в какое-то одно-два места, провести там время, изучить подробно местные достопримечательности, отдохнуть и вернуться. Либо проложить длинный маршрут, захватить как можно больше мест, но долго нигде не задерживаться, проезжать каждый день как можно больше, останавливаться не в каждом городе, а там где останавливаться, то изучать лишь самое основное и стараться не терять время. Мы выбрали второй вариант и считаю, что не ошиблись (хотя кому как, о вкусах, как говорится..), поскольку за короткий промежуток времени успели посетить множество мест, получить кучу впечатлений, и при следующей поездке мы уже будем иметь общее представление о Европе и сможем уже выбрать какие-то конкретные места и на этот раз уже больше времени уделить деталям.

При прокладке данного маршрута, прежде всего, хотели посетить как можно больше красивых мест природы, увидеть горы, озера и т. д., покататься по дорогам различных стран. Также увидеть различные города в целом, их жителей, их архитектуру, как кто где живет. Памятники, музеи, театры и прочее были менее интересны. Поэтому по городам сутками не бродили, у каждого памятника не фотографировались, а в основном ездили на машине, катались по городу. В интересных местах парковались, выходили, гуляли, фотографировались, шопились, ели, а в менее интересных местах фотографировали на ходу из машины. Так сказать, выбрали золотую середину между «просто проехаться мимо» и «подробно изучить город с достопримечательностями»)).

Планирование маршрута: Планировал маршрут так — вначале сделали примерный набросок, как и куда поехать. Потом в гугл-картах включил отображение фотографий и долго (несколько дней) смотрел разные фотографии, прикрепленные к тем местам, где мы планируем проезжать. В соответствии с фотографиями уже скорректировал маршрут так, чтобы посетить красивые места, которые мне понравились по фотографиям и проехать по красивым живописным дорогам. Плюс изучал и другую информацию в инете. Порекомендую autotraveler.ru, много информации там нашел (не сочтите за рекламу, я к этому сайту отношения не имею). В принципе, не ошибся. Очень живописный маршрут получился. По крупным магистралям в основном не ездили (в Альпах), все больше по живописным проселочным дорогам. Много красивых местных колоритных городков и мелких поселков посмотрели. Также посетили крупные города с их достопримечательностями.

Получение визы: Загранпаспорт получать без проблем. Заполнили анкету, подали, через месяц выдали паспорта. Это ерунда. А вот с визой пришлось понервничать (проблем-то не было, просто страхи). Поскольку получали в первый раз, не знали, что да как, а поехать при этом жуть как хотелось, поэтому получать визу было страшно, страшно, что не дадут. Поэтому долго изучал информацию и статистику, куда лучше и проще, и с большей вероятностью можно получить визу. В итоге пришел к мнению, что проще в Испанию. Проблема только в том, что времени нам никак не хватало, чтобы доехать до Испании. Решили все равно получать туда. Чревато это было только тем, что при получении следующей визы могут попросить чеки или доказательства, что ты действительно был в Испании в прошлый раз. Но говорят, подобное просят нечасто, да и по прошествии нескольких лет после предыдущей поездки такое уже и не спрашивают, а мы ближайшие годы туда ехать снова не планируем, так что решили получать визу в Испанию, но туда не ехать.

С документами проблем не было. Стандартный набор: анкеты, фотографии, справка из своего банка, что там есть достаточное количество денег. Поскольку боялся, что не дадут визу, то для пущей уверенности занял у знакомого дополнительно еще несколько сотен тысяч, кинул на счет, взял распечатку, якобы денег, вообще, хоть лопатой греби, а потом вернул деньги)).

Еще нужна справка с работы о зарплате в свободной форме. Мне справку по ряду причин долго бы пришлось ждать, пока мне ее пришлют, поэтому, чтоб быстрее, просто у друга в фирме напечатали, якобы я там работаю. В большинстве случаев это никто не проверяет, а если и проверяют, то простым дозвоном по контактному телефону, мол «такой-то у вас работает?».

Еще требуют распечатку маршрутного листа (в свободной форме) с бронью отелей (мол, через какие города поедешь, где ночевать будешь). Поскольку мы в Испанию не ехали, то сделали фиктивный маршрутный лист, перечислили все города Европы, через которые мы проедем (в том числе Испанские города, куда мы, якобы, поедем). Бронировали на букинге. Поскольку маршрут у нас был свободный, то не хотелось привязываться к отелям и датам, поэтому бронировали только те отели, где есть отмена брони: либо бесплатная, либо платная, но при этом ввести карту не требуют)). Забронировали, распечатали подтверждение брони, которое тут же на емаил приходит. Потом, после получение визы брони отменили (некоторые сами отменились, так как мы не внесли предоплату).

В итоге подали документы, а через две недели нам выдали визы на три месяца, сроком годности в полгода. Откладывать не стали, после получения на следующий день и рванули.

Сборы: С собой мы брали палатку, спальники, газовую плитку с газовыми баллончиками, ради экономии кучу всякой ролтоноподобной быстрозавариваемой дряни)), но ели ее только по России, в Европе хотелось вкусненького покушать)). Также одежду, обувь, вещи всякие. Половина, правда, не пригодилась, так как купили там одежду и ходили уже в ней, можно было,вообще с собой вещи не тащить туда. Больше ничего особенного не брали.

Авто: Ехали на Opel Vectra 2007 года. Очень вместительный, особенно потому что хечбек. Вещи влезли все, правда, пришлось трамбовать. В надежности уже не раз убедился за время поездок и путешествий, поэтому с подготовкой не заморачивался, расходники поменял, диагностику беглую сделал с другом и поехал. С собой только лампочки взял запасные и свечи (а то до этого как-то раз на трассе заправился дрянью, были проблемы со свечами). Машина длинную поездку отработала идеально (уже не в первый раз). Ничего не менял, ничего не ломалось, ничего не барахлило, ничего не напрягало.

Есть еще вариант полететь на самолете и взять машину напрокат. Это иногда даже может быть выгоднее по затратам, чем ехать на своей. Но тут, когда как, в зависимости от условий, сколько человек, откуда, куда, как и на сколько. Так что, надо считать. С учетом наших условий получалось, что поездка на своем авто чуть-чуть дешевле, чем на самолете. Но поехали на машине не поэтому, просто принципиально хотел на своей поехать. Обожаю ехать по трассе. С 5 утра до часу ночи спокойно сижу за рулем, наслаждаясь видом горизонта и лентой дороги (ну, конечно, в случаях, когда эту асфальто-ямочную наносмесь под колесами можно дорогой назвать).

Средний расход за всю поездку 6,2 л/100км. Средний расход по России 5.5 л/100км. В Европе расход больше, потому что больше скорости плюс там по горам ездили еще.

Расходы: Вначале планировали все записывать подробно, но во время путешествия просто не хотелось заморачиваться, поскольку были поглощены поездкой. Поэтому по памяти.

Бензин по России: 13 000 руб. туда + 13 000 руб. обратно. = 26 000 руб.

Проживание по России  (это за трехместный номер): по дороге туда ночевали 3 раза. 1500 руб. за ночь + 1000 руб. + 1000 руб. По дороге обратно ночевали в машине на охраняемых парковках на трассе (100 руб. за ночь).

Бензин по Европе: вот тут я точно не помню, что-то порядка 40-50 тыс. руб. вышло.

Проживание по Европе: (тут тоже все цены за трехместный номер): В Белоруссии ночевали один раз. Отличный двухэтажный домик снял за 3000 руб. В Польше дешево, в среднем 1000-2000 за неплохой номер в отеле с завтраком. В Литве у друзей бесплатно, но говорят, там тоже недорого. В Австрии, Германии, Италии и остальных европейски странах примерно одинаково — неплохой трехместный номер мы находили (на букинге) в среднем в районе 3 тыс. руб., иногда чуть дороже, до 4 тыс. руб. Иногда чуть дешевле, до 2 000 руб. А там уже в зависимости от ночевок, считайте сами. В кемпингах мы ночевали в Германии и в Австрии. Примерно 1000 руб. выходило на троих с палаткой и машиной. Но имейте ввиду, что кемпинг это не как у нас — засранный клочок леса, огороженный забором и шлагбаумом, а красивое, уютное, идеально чистое (ни соринки) место со всеми удобствами (душем, туалетом, прачечной, иногда бассейнами и т. д., причем все это в отличном состоянии, а не как у нас придорожный туалет).

Траты на еду: в России ели ролтоны. В Европе иногда ели в кафе/ресторанах, иногда ролтоны, иногда просто еду брали в местных супермаркетах и сами готовили или ели прямо на ходу бутерброды.

Про цены в кафе, наверное, нет смысла говорить, они везде одинаковые, в зависимости от кафе. Можно в России найти кафе дороже, чем, например, в Германии, а можно в Германии найти дешевле, чем обычное Российское (+ смотря, что вы, вообще, заказываете). Но в среднем, цены в кафе примерно так же как в России, может даже чуть дешевле. В туристических местах, наоборот, подороже.

В супермаркетах еда везде дешевле, чем у нас (если сравнивать аналогичное качество). Иногда немного дешевле, как в Германии, например, иногда намного дешевле, как в Польше, например, или Белоруссии.

Так что, про цены на еду не буду говорить, при желании можно вообще не тратиться, а взять полуфабрикаты типа ролтона с собой и питаться исключительно ими, изредка закупаясь в супермаркетах недорогой едой. А можно деликатесами питаться.

Траты на одежду: Одежду покупали в Австрии, Германии и Польше. Цены везде примерно одинаковые, больше от магазина зависит, а не от страны. Закупались в крупных торговых центрах. На двоих с женой потратили 35 тыс., при этом накупили большую кучу одежды, причем отличной (!!) одежды. Выбор, качество, цены — все супер. Цены, вообще, порой удивляли. Какие-нибудь кроссовки отличные за 800 руб. или классная кожаная куртка за 1500, это, мягко говоря, недорого. Правда, скидки надо искать, но их там много.

Платные дороги и туннели: они были только в Италии. Мы там много не ездили, поэтому ушло тысячи 2-3, точно не помню. А так, вообще, дороговато по Италии передвигаться.

Платные парковки: В крупных городах с парковками проблемы. Чем ближе к центру, тем дороже. На окраинах в среднем рублей 70 в час. В центре может и до 1000 руб. в час достигать и еще больше. Но у нас как-то не особо много ушло, пару тысяч, может.

Развлечения и сувениры: Из платных развлечений посетили «Европа парк» — 1500 руб. с человека примерно за вход (аттракционы бесплатно). И аквапарк под Берлином (аквапарком сложно это назвать, но об этом ниже) — 1500 руб. с человека. Сувениры не считали. Это, как правило, магнитики, футболки с надписями, кружки и прочая ерунда. Стоит по-разному, смотря что, как и у нас, можно сказать. От силы, может, тысяч 5 ушло, может больше, может меньше.

Итого, вообще, у нас с женой на двоих ушло 150 тыс.руб. на всю поездку (все общие расходы: ГСМ, проживание, платные дороги делили на троих, так что общая сумма поездки несколько больше — наши 150 тыс. руб.+ вклад подруги жены. Тысяч 200 итого, грубо говоря, на троих. Не сказать, что особо экономили, но и не шиковали. В общем, что могли себе позволить, позволяли. А вообще, если очень хорошо экономить, то, я думаю, можно вполне при поездке вдвоем уложиться в 100 тыс.руб., а то и вообще в 80. Смотря еще откуда ехать и на чем.

Навигация: Использовал igo primo. Нареканий никаких. Отработал отлично. Говорит и направления, и полосы по которым можно ехать перед маневром, и ограничения скорости (если вдруг проморгал знак), и вообще всю дорожную ситуацию рисует. Единственный минус, иногда поздно предупреждал о маневре.

Далее собственно о поездке вкратце, насколько это возможно:

Этап 1 (По России).

Ради экономии времени, чтобы дольше побыть в Европе, ехали до предела, нигде не останавливаясь. 1 день Красноярск — Омск. 2 день Омск — Челябинск (личные обстоятельства задержали в Омске немного). 3 день Челябинск — Нижний Новгород. 4 день Н.Новгород — Минск через Москву. При этом проехались через центр Москвы. Хорошо, что попали в самое безпробочное время, хотя все равно проторчали там пару часов в пробках. Представляю, что там в час пик творится. Фотографировали Москву прямо из машины, выходить даже не стали, цель другая была, да и не хотелось в час пик попасть, да и ничем она особо не впечатлила. (Красивый, конечно, городок, но пробки, воздух и т. д. Ну его нафиг).

Приключений по дороге не было никаких. Дороги местами убитые в 0, местами нормальные, местами отличные. В целом, терпимые. Но лучше по России все-таки осенью передвигаться, ремонт уже закончен и нормальных дорог побольше, чем весной, когда он только начинается.

ГАИ хлопот тоже не доставляло. Разве что в Чувашии один раз за всю поездку гаишник тормознул, сказал, что у них ориентировка, ищут угнанный черный опель корса. Я ему
— Так у меня ж серебристая вектра.
— Да пофиг. Мне данные надо ваши переписать, чтобы в конце дня отчитаться, что мы столько-то опелей проверили.
Вот так у нас ГИБДД и работает. Главное не дело сделать, а сделать вид, что ты его делал. Хотя тут не только ГИБДД, так, наверное, полстраны работает.

Этап 2 (Беларусь (или Белоруссия? Как правильно?)).

Раньше для себя считал что Европа (не сам Евросоюз, а как некая территория культурных стран западнее от России) начинается с Польши. Теперь считаю, что Европа (см. мое определение выше) начинается с Белоруссии)). Конечно, Белоруссии далеко до настоящих европейских стран, но и России до Белоруссии примерно столько же. Как только проехали границу, все преобразилось. Дороги стали ровнее, разметка четче, знаки, таблички и разные конструктивные элементы напоминают европейские (это мы уже при возвращении смогли сравнить). Придорожные туалеты и места для отдыха действительно ими и являются. У нас же место для отдыха — это площадка с краю у дороги, причем не всегда заасфальтированная. А туалет у нас — это будка с дыркой, в которой атмосфера хуже, чем в зоне испытания химоружия. Цены там тоже поразили. Бензин дешевле. Продукты дешевле. Жилье, которые мы сняли на трассе, дешевле. Услуги (пылесосил машину на заправке) дешевле. Причем все это не просто на чуть-чуть, а гораздо более дешевле. В общем, Белоруссия порадовала. Ночевали на  трассе между Минском и Брестом вот в таком двухэтажном домике за 3000 руб.

А это машина с полной загрузкой. Еще в салоне вещей часть.

Выехали утром, к обеду были уже в Бресте. На границе страшновато было немного, вдруг не пропустят (страхи, конечно, не обоснованы были ничем, просто первый раз). Но проблем никаких. Проехали злых белорусских таможенников со злыми мордами, въехали на территорию таможни Польши, сразу все преобразилось. Нас встретили веселые улыбчивые таможенники. Расспросили куда и зачем едем, но не тоном допроса, а как в дружеской беседе. В общем, на таможню много времени не потратили, может, час где-то, максимум два. Далее пошла Польша.

Этап 3 (Польша).

Надо сказать, что за границей мы были впервые, так что первое время ехали по Польше с открытыми ртами, проезжая маленькие поселки, смотря какие там аккуратные ухоженные домики с красивыми дворами, газонами. Какая отличная дорога с идеальной выступающей разметкой, кучей знаков и прочего. Даже забыли фотографировать, просто ехали медленно и глазели по сторонам.))

Потом пошла крупная трасса, там смотреть особо не на что было. Конечно, красиво все, аккуратно, дорога супер, знаки все, указатели, если где-то ремонт, то все огорожено идеально и предупреждения висят. Но каких-то потрясающих видов на горизонте не было. Просто трасса.

И как только они умудряются разбиться на таких отличных дорогах. Аварий, кстати, много в Европе видели на трассах.

Заехали в Варшаву, быстро проехались по ней, планируя основательно погостить здесь на обратном пути. Цены очень удивили. Дешевле все в разы. Вот, например, самые яркие примеры: Бутылка Джека Дениелса у нас 3000 руб., там 600 руб. (причем качество на высоте, проверенно))). Текила у нас 1500 руб., там такая же — 500 руб. Мартини у нас 800 руб., там такой же 200 руб. Другие продукты (хлеб, молоко, колбаса и т. д.) тоже намного дешевле (раза в два минимум), просто на алкоголь самая большая разница в цене была, поэтому привел в пример. Выкинули часть ролтона, набрали нормальной еды за «копейки».

Сам город красивый, уже вполне по-европейски выглядит. Народ тоже ведет себя на дороге по-европейски. Но все равно чувствуется разница между Польшей и, скажем, Германией. Такое чувство, что чем ближе страна к России, тем менее она культурная и менее благополучный вид у нее)). то есть Германия, например, круто выглядит, можно сказать идеально. Польша чуть попроще. Белоруссия это вообще нечто среднее между Польшей и Россией. А затем идет Россия)).

Отъехали от Варшавы, переночевали по пути в Австрию за 1500 руб. С завтраком. В России мы тоже за 1500 руб. ночевали, но наш клоповник не сравнить с тамошним)). Да и завтрака в России не было, а там и поели еще за эту цену.

Вечером отметили шампанским первый день в Европе, а утром двинулись дальше в Вену. Погода дождливая, боялись, что всю поездку такая будет, но потом стало солнечно. За прошедший день мы уже успели привыкнуть к Польше, и вид за окном нас уже не впечатлял. Но чем ближе приближались к Австрии, тем все интереснее становилось. За окном появлялись холмы, замки, интересные поселки. Но поскольку у нас был экспресс тур, то пока ограничились просто видом из машины, так как следующей остановкой у нас была запланирована Вена. Отель мы там забронировали на букинге из отеля в Польше. Правда, это бы не совсем отель, а типа гостиницы в квартирах.

Так мимо в течение часа пролетела Чехия (ее только вскользь проехали, остановок там не планировали), и пошла Австрия. В Австрии очень красивые маленькие поселки. Вроде, какая-то совсем небольшая деревушка, но каждый дом разукрашен, вокруг фонтаны, газоны, статуи. Красота.

Лирическое отступление, пока вспомнил:

Кстати за всю поездку по европейским странам удивился (точнее сказать, был просто поражен) многими вещам:

Во-первых, у них там нет, вообще нет, внедорожников. Есть, конечно, какие-то мелкие паркетники типа тигуана или ауди q5. Но крупных машин, размером больше, чем ауди q5, просто нет. Были, конечно, исключения, например пару раз (за 2 недели!) видел  ауди q7, один раз видел какой-то пикап (и то в деревне какой-то), больше не помню. Может, от силы 5-10 крупных машин видел за 2 недели и все.

Во-вторых, у них там очень щепетильно относятся к загрязнению окружающей среды. Многие машины глохнут на светофорах автоматически. Так же там никто не прогревает автомобили. Еще пару раз (один раз в Германии, один раз в Австрии) на улице к нам подходили люди просили заглушить двигатель и не портить воздух без надобности в то время, когда мы стояли на обочине с заведенным двигателем и что-то делали (например, разбирались в навигаторе).

В-третьих, у них просто нереально культурный на дороге народ. Он и на улицах культурный, конечно, но меня больше водители поразили. За все две недели я ни разу (!!!) не видел ни одного нарушения (кроме превышения скорости, скорость, как я понял, там некоторые любят превышать), хотя я специально обращал внимание. И помимо соблюдения правил, там еще и в целом на дороге вежливо себя ведут.

Вот несколько примеров, которые бросались в глаза, так как встречались многократно повсеместно:

1)                 выезжает на магистраль машина с бокового въезда, а по крайней правой полосе едет машина. Эта машина смещается влево и дает авто с разгонной полосы перестроиться на магистраль. У нас бы в 90% случаев давили на клаксон и не давали выехать (ну как же, у меня преимущество же, уступать не обязан). То же самое и в городах в похожих ситуациях, очень часто пропускают друг друга и проявляют вежливость.

2)                 Ни разу!! за все время не видел, чтобы кто-то обогнал справа или перестраивался сразу на несколько полос. Например, есть куча полос, но левые полосы заняты, так как кто-то кого-то обгоняет. Сзади выстраивается очередь, ждут когда тот завершит обгон (при этом, не моргая фарами и не сигналя и не поджимая сзади), а потом обгоняют следом. При этом, если справа есть еще несколько полностью свободных полос, никто не обгоняет по ним, а ждут пока освободится их полоса. То есть «шашечек», даже безобидных, там в принципе не существует на дорогах.

3)                 Ну про езду по обочине и через сплошную, думаю, глупо говорить)). Ни того, ни другого там не видел ни разу, хотя пару раз постоял в пробках и в городе и один раз в большой пробке на трассе. Ни одна машина не проехала там, где нельзя.

4)                 Как там пропускают скорую помощь и пожарных! Это просто атас. Как только где-то послышалась сирена, все моментально щемятся на обочины. Даже если это не нужно. Например, ехал по трехполосной дороге, слева полосы свободны, догоняет скорая. Едет спокойно по левой полосе, мы (те, кто едет по правым) ей абсолютно не мешаем, но тем не менее все равно все дружно съезжают на обочину. Во, культура.

5)                 Никто не паркуется как олень на дороге. Даже если срочно. Даже если разгрузится. Даже если на минутку.

6)                 Штрафы у них неотвратимы. Вот пара случаев, но это не наши, а наших знакомых, которые чуть раньше тоже там путешествовали. Припарковались они у банка, парковка разрешена была 5 минут. Они замешкались, простояли чуть дольше и уехали. Домой им потом пришел штраф, где было указано, что о нарушении сообщил обычный сознательный гражданин, который заметил что машина стоит чуть дольше обычного. Второй случай, это когда они оплатили парковку на определенное время, но опоздали на 2 минуты. В это время им уже выписывали штраф. Уговорить, что «это же всего каких-то 2 минуты» полицая не получилось. Сказал, что ничего не может поделать, нарушение есть нарушение. Строго, но справедливо.

И еще много-много подобных ситуаций и примеров. Я аж чуть не прослезился, когда после двух недель вернулся в Россию и проехался по нашим дорогам. Никогда у нас такого не будет на дорогах. У нас на дорогах 90% быдла((. И возможно, даже справедливо с объективной сторонней точки зрения, что дороги плохие у нас. Наше быдло лучшего не заслуживает. Культуры и уважения на дороге никакой, все думают только о себе, не задумываясь мешают ли другим, зато полно агрессии. Водители готовы с травмата стрелять, обидевшись за то, что их не пропустили там, где даже не должны были пропускать. Готовы посреди улицы морды друг другу бить, обидевшись на то, что один другому просто посигналил. Выкидывают мусор из машин, плюют на пдд и на элементарный инстинкт самосохранения, гоняют по обочинам и встречкам влоб, кидают машины, как попало, перегораживая дорогу, в том числе и в пробках на перекрестках и т. д. В общем, я ужаснулся, когда вернулся. 

Вернусь к рассказу.

Доехали мы до Вены, кинули вещи в съемную квартиру (за 3000 руб. примерно) и пошли гулять по Вене. Тут мы провели целый день. Сперва покатались, потом погуляли. Город очень красивый и разнообразный. Много велосипедов (на них даже ездят мужики в галстуках и женщины на здоровенных шпильках). Много народу. Все красиво одеты, модно (даже бомжи). Везде чистые красивые авто, ни разу не видел грязной машины или старого убитого корыта. Кстати, я и сам как помыл машину при въезде в Европу, так и выехал спустя 2 недели на абсолютно такой же чистой машине. Хотя мы ездили и по дождю, и по загородным дорогам, и по горам, и часто ехали вслед за фурой в дождь, из-под колес которой на нас летела вода с дороги.

С ПДД проблем не было, все интуитивно понятно, за исключением правил парковки. С парковками в каждом городе свои заморочки: где-то парковочные места цветом помечены и у каждого цвета своя цена, где-то надо при парковке в любом ближайшем магазине купить парковочный талон, где-то обычные парковочные счетчики, где-то вообще нельзя парковаться в определенные часы (при этом знака нет), где-то можно, но не дольше определенного времени и т. д. Сложновато немного, но разобраться можно при желании, или спросить у кого-нибудь, как мы и сделали.

С языком тоже проблем не было. Английский мы все знали, а на других языках — с помощью жестов. Но даже если вообще никаких языков не знать, тоже ничего страшного.

В общем, побродили, попробовали кофе, десерты, сосиски, ну и все остальное, чем славится Вена. Все вкусно, все красиво, все классно. Если соберетесь, Вена стоит того, чтобы ее посетить. Один из самых красивых городов, где мы побывали.

Ниньзи)). Таких же видели и в аквапарке, и в парке развлечений. Причем их муж при этом идет в шортиках, в футболке, на улице жара под 30, а они в этом. Жесть))

Вот такая квартирка у нас была

в таком подъезде.

Вообще, мне даже больше (ну или, по крайней мере, наравне), чем всякие памятники и прочее, было интересно посмотреть на другую сторону города, на быт, какие у них, оказывается, квартиры, какие подъезды, какие магазины, погулять по простым не центральным улочкам. Вечером посидели в футбольном баре с пивом и т. д.

Фотографий куча, все не выложишь. В общем, классно там.

Потом мы поехали по Альпам в сторону Швейцарии. Как и планировали, поехали мы не по автобанам, а по собственному маршруту, по узким двухполосным проселочным дорогам, чтобы посмотреть на природу и мелкие городишки, а не популярные заезженные достопримечательности. Хотя и по магистралям периодически тоже приходилось ехать.

Красота. Что дороги, что природа. Вдалеке уже видны горы, которые и являлись основной целью, что я хотел увидеть. Люблю горы. И дороги. В чужих отзывах люблю фотографии именно самих дорог смотреть, может, и тут кому-то пригодится. Словно сам едешь куда-то)).

Знаки велят сбросить скорость до 100 км. Как непривычно, что до 100 ее нужно именно сбрасывать)). Скорость не превышал. Не то, чтобы штрафов боюсь, хотя и это тоже, но и просто не люблю нарушать. Хотя иногда, бывало, разгонялся чуть больше нужного.

Тоннелей тьма. Со счету сбились. Самый длинный был из Швейцарии в Италию. Километров 20, наверное, по нему ехали. Может, больше, может, меньше. А самый интересный, это вообще не на трассе, а в дебрях каких-то на проселочной дороге. Там длинный туннель, километров 5, как винтовая лестница вверх поднимался. То есть я 5 км ехал постоянно по закруглению.

Интересно, что у них все жилые строения огорожены забором от шума. Думают о жителях. Даже если там просто одинокий сарай или пастбище для животных, то все равно огорожено.

Какая-то местная глухая деревушка на несколько домов. Живут какие-то фермеры. Причем в гараже, как правило, стоит что-то новенькое уровня vw polo или audi q5, а домики выглядят как с картинки. Сравните с нашей деревушкой с развалившимися покосившимися домами, дорогами, по которым только на тракторе проехать можно, местными алкашами, бабками у крылечка, лузгающими семечки и грязнущими свиньями, которые бегают по всей деревне. Земля и небо. А еще цивилизованной страной считаемся.

Одни из самых моих любимых и запоминающихся моментов были те, когда мы ездили по разным маленьким таким городкам с нереально узкими улочками, что аж чуть ли зеркала не складываешь. Такое сказочное чувство, едешь, словно по какому-то замку, или как будто у кого-то по двору. Класс!!

Ехали мы довольно долго по петляющим дорогам. Долго ждали, когда начнутся горы. На ум приходила фраза из фильма «я думал скалистые горы, будут чуточку поскалистее». Но, наконец, вдали появились горы. Вначале останавливались чуть ли не каждый раз, когда увидим какую-нибудь заснеженную вершину, потом надоело и стали останавливаться только по делу, когда реально что-то большое, снежное и новое появлялось.

В один замок мы все же съездили.

Но как-то он, честно говоря, не впечатлил. Старое обшарпанное строение. А может, просто не ухоженный был.

Поехали дальше. Дальше вообще пошла пустая узкая лесная дорога. Даже страшновато стало. Никого нет. Подъемы и спуски просто жуть. В подъем где-то полчаса по петляющей дороге я ехал на первой скорости, так как на второй уже 150 л.с. не тянули. Не знаю, сколько там уклон, но много)). Потом полчаса мы ехали с горы по такой же дороге с таким же уклоном. Тормозил движком, но все равно приходилось и тормозам напрягаться. После получасового спуска как-то даже страшновато стало за тормоза. Мало ли. А уклон порядочный.

Но зато ощущения классные и воспоминания. Это не по какому-то автобану банальному прокатились, а по очень крутой горной, лесной, заброшенной (типа) узкой дороге. Здорово!

Далее выехали опять на какую-то трассу крупную и по ней доехали до живописного городка на берегу горного озера. Городок  Шпитталь ан дер Драу.

Клумба шикарная.

Да и домики не уступают ей.

С полчаса просто посидели молча на лавочке. Красота. Умиротворение. Можно было и день просидеть.

Это парк там красивый был. Городок это туристический, видимо, поэтому он ухожен более обычного.

Можно просто сесть, посидеть, чай попить, никто не прогонит.

Ночевали в кемпинге в палатке. Отличный кемпинг. Сфотать забыли, нас мужик отвлек, пока ругал нас за то, что я машину прогревал утром и портил экологию, поэтому мы быстро свалили оттуда)). Какие же они все-таки продуманные, о будущем думают.

Утром выехали, поехали дальше. Виды пошли еще интереснее. Ближайшие несколько часов постоянно были слышны наши охи и вздохи. Хоть на фото это выглядит и классно, но вживую все совсем не так, вживую в 10 раз лучше. Да и красивых мест было гораздо больше, чем выложил фотографий.

Порадовали заправки. Уж очень по-человечески все. Хотя наши крупные сети тоже к этому идут. Тут же и мойка, можно самому помыть машину. Тут же стекло щеткой почистить можно от мух, пока заправляешься. Перчатки висят бесплатные. На каждой заправке кафе, туалет и все такое. Но самое удобное то, что заправился — оплатил. Вообще шикарно. Не надо высчитывать, гадать войдет или нет, а если не вошло, то не надо опять туда идти сдачу забирать. Влил, оплатил и пошел. Вот чего мне на наших заправках не хватает. Туалет, правда, странный в одном месте попался. Зашел в туалет, прошел в кабинку, закрылся, сел (по-человечески сел, а не с ногами залез, как некоторые), вдруг свет вырубился. Поскольку окон нет, то вырубившийся свет обеспечил кромешную абсолютную темноту, всматриваться смысла не было, пришлось наощупь кое-как выбираться. Когда дверь отрыл, свет включился. Смысла я так и не понял, но рисковать повторно не стал.

Тут уже кусочек Италии пошел.

Такое чувство, что в Италии фермеры — человеки пауки. Огороды часто расположены чуть ли не отвесно, где уклон гораздо больше 45%.

Шоб я тут жил.))

Это уже Швейцария, кстати, пошла на последних фотках.

Обожаю по таким улочкам ездить.

Высокие горы, но мы потом на такую же на машине заедем. Это швейцарский национальный парк начинается.

Это машина наша. Хоть родину повидала)).

Альпийские луга.

Дорога наверх там змейкой идет вдоль обрывов. Мои-то пассажиры от страха верещали из‑за того, что по краям обрывы, представляю каково было пассажирам автобуса.  

Поднимаемся выше. Мотоциклистов на этой дороге не счесть. И понятно почему: дорога живописная, горная, извилистая, асфальт идеальный. Где, как не здесь, идеально прокатиться на мото. Я, правда, наших мотоциклистов на дух не переношу, поскольку на дороге они творят черти что, носятся из ряда в ряд, гоняют по обочинам на огромной скорости, носятся по встречке, действия абсолютно непредсказуемы, так и норовят за твой счет себе похороны справить. Но тамошние байкеры — совсем другое дело. В городе часто видел, как мотоциклисты стоят вместе со всеми в пробке. Если есть место где-то объехать пробку с краю, то они объезжают, но делают это, когда есть большое количество места, а не щемятся впритык, причем объезжают медленно, а не проносятся мимо, чтобы выложить на ютуб, как они быстро проезжают пробку. В общем, мотобыдла я там не видел ни разу, все культурно. Даже на горном серпантине они не лезли обгонять вслепую, только когда все четко просматривалось настолько, что даже я мог обогнать. Правда, один все же разбился. Мы как раз мимо проезжали, когда его скорая откачивала на горной дороге и вертолет подлетал забрать его.

Все выше, и выше, и выше. По дороге русских встретили. Правда, они на арендованной машине были.

А это уже на верхнюю точку поднялись)). Внизу температура +27 была, наверху +1)).  Снег)). Это, конечно, нечто!! Щенячий восторг был! Высота там почти 5000 м. 4800, вроде, если быть точнее. Снег, правда, мокрый, не поваляешься.

Потом спустились вниз и поехали в Люцерн. По дороге еще много красивых гор было, но, наверное, их хватит уже.

Люцерн — красивый швейцарский городок. Он очень красив, но какой-то бездушный, что ли. Даже не знаю. В общем, сухо как-то все и строго, и дорого. Искали парковку, чтобы погулять. Но стоимость самой дешевой парковки, которую удалось найти, отбила охоту гулять, и мы просто покатались и поехали дальше, в парк развлечений в Руст в Германии.

Это Люцерн был.

Въехали в Германию, стало немного скучновато. Начались унылые (после тех, что мы повидали в горах) пейзажи — равнины. Зато начались немецкие автобаны.

И тут я перешел на третью)).

Я, правда, думал, что в Германии эти автобаны повсюду. Мол, выехал из города, педаль в пол и едешь, куда надо. Оказалось, автобанов много, но они далеко не везде. Да и там где есть, частенько встречаются ограничения скорости возле развязок, каких-то городов, выездов, конструкций, тоннелей и т. д. Но эти ограничения не особо напрягали, так как быстрее ехать и желания не было. Я, конечно, попробовал разогнаться до максимума. 180 — словно дома на диване сидишь. 200 — сосредоточен, но не напрягаешься. 220 уже напряжен, но машина идет легко, все контролируется. 240 — уже максимум, быстрее не едет)), разве что с горочки до 250)). Правда, ехал я так не долго. После того, как на скорости 240 у меня за несколько минут ушло четверть бака, то с учетом европейских цен на бензин, решили, что дальше так ехать нецелесообразно))). Поэтому везде, даже где не было ограничений, ездил не более 140, вполне этого хватало.

К вечеру приехали в Руст, покружили вокруг парка, разузнали куда ехать утром и поехали искать ночлег.

Рядом с парком цены были явно сильно завышены, переплачивать не хотелось, поэтому отъехали до ближайшего городка. Там тоже цены были либо космос, либо не было мест. Нашли поблизости кемпинг, но там не было уже администратора, так как было поздно.

Тогда мы припарковали рядом машину, взяли вещи, прошли через калитку в лагерь, раскинули палатку и остались ночевать здесь, рассчитывая на то, что просто-напросто оплатим проживание утром. Предварительно проконсультировались у каких-то солидного вида немцев, которые здесь же отдыхали, нормально ли будет с их точки зрения, если мы оплатим все утром. Те сказали, что не видят в этом ничего криминального. Но утром нас опередили, с выпученными глазами прибежал здоровенный детина — администратор лагеря, тыкал себя в грудь, кричал, что он здесь управляющий, а мы вторглись на частную собственность без разрешения, и он сейчас вызовет полицию)). Пошел с ним. Моего знания английского хватило,  чтобы убедить его не вызывать никого)). Мол, что такого, приехали в парк, жилья не нашли, выхода не было, приехали, переночевали, расплатились. Разницы никакой, суть та же, просто поменялся порядок оплаты: с оплата — проживание на проживание — оплата. Смыл вызывать полицию, мы же не отказываемся оплатить. В итоге мужик раздобрел, заулыбался и даже скидку сделал, пробил счет на одного, как будто я один тут переночевал и предложил бесплатно душем и туалетом пользоваться. В конце он спросил, что бы было, если бы он в Россию приехал и заселился в чужом кемпинге без спроса. Я ему сказал, что у нас нет платных кемпингов, весь лес бесплатен для народа)). Тот удивился, не знаю, поверил ли)).

Утром поехали в парк. Изначально мы его в инете нашли. Смотрел на каком-то сайте рейтинг парков, написано было, что этот на третьем месте после Диснейленда и еще какого-то. Парк, конечно, неплохой, все здорово, красочно, вокруг праздник, куча аттракционов, но в большей степени они детские. Так если с детьми, то вообще идеально. Мы, конечно, тоже погуляли, покатались на многих, весело было. Но помимо этого есть и взрослые аттракционы. Точно не помню сколько, кажется штук 5-6 отличных страшных американских горок разного плана и сюжета. Эти горки супер. Страшно было еще как.

Вот, например, https://www.youtube.com/watch?v=u3TWhv9ehIs

НО есть огромный минус. Полтора-два часа приходится стоять в очереди на жаре, чтобы потом минуту кататься. Мы за весь день по разу на каждой большой горке прокатились, на одной два раза, потом уехали к вечеру. Но все равно парк, конечно, стоит того, чтобы постоять в очереди и, даже зная про очереди, я бы все равно туда съездил. Там классно. Но лучше было бы без очередей((. Причем эти очереди сделаны хитро. Это не просто тупо прямая очередь. Ты стоишь, впереди тебя люди. Впереди какая-то дверь, тебе кажется, что очередь небольшая, что ты сейчас попадешь уже на аттракцион, а за дверью лестница, ты спускаешься, потом ходишь змейками по коридорам. Все это время тебе кажется, что ты вот‑вот придешь, но приходишь только после того, как пару часов побродишь по лабиринту из коридоров. Хотя коридоры веселые, в разных стилях оформлены. Так что даже в очереди стоять интересно.

Покинули парк вечером, успели доехать до Базела, который на границе Германии и Швейцарии. Переночевали там в отеле за 4000 руб.

Вид из отеля. Завтрак тоже был включен в стоимость. Это был с одной стороны совсем простой завтрак, никаких излишеств. Булочки всякие хлебные, колбаса разная, сыры разные, сосиски, кофе, чай и прочее. Горячего, мяса всякого и других каких-то глобальных вещей не было. Но те простые вещи, которые были, это было лучшее, что я ел (в плане качества). Булочки просто восхитительные. Я всегда думал, что Россия это, так сказать, страна хлеба. Но ту бурду, которую в магазинах продают под видом хлеба, сложно после этого хлебом называть. В Германии куча всякой свежей выпечки в каждом магазине и на каждом углу, причем она настолько разнообразна и настолько вкусна, что не передать словами. В Германии был самый вкусный хлеб, что я пробовал, особенно овальные булочки маленькие, которые у них популярны. Колбаса, салями, сосиски, это тоже нечто. Буду теперь всем говорить, что я ел колбасу. То, что продается у нас, это дальний родственник колбасы. Множество сыров с плесенью и обычных. С плесенью я сыры пробовал дома несколько раз разные, но я их не любил, видимо, потому, что у нас такие сыры продаются. После Германии я обожаю сыры с плесенью, только у нас подобный сыр хорошего качества стоит слишком уж дорого. Там он стоил по цене нашего дешманского тошнотворного. В общем, продукты в Германии зер гуд и даст ист фантастиш)).

Но ели мы не только колбасу с булками, питались и разными вкусностями в кафешках. Все было вкусно, даже и сказать нечего, живут же люди.

Оттуда махнули в Интерлакен. Ничего конкретного там не интересовало, просто места красивые.

Оттуда поехали во Французский Шамони. Изначально планировали там остановиться, но начали выбиваться из графика, поэтому решили туда не заезжать. По сути, там те же горы, которых мы за последние несколько дней насмотрелись столько, что даже начинало поднадоедать)). Поэтому до Шамони мы не поехали, а поехали сразу в Италию.

Это какой-то городок мимо проезжали. Здесь, видимо, тоже фермеры спайдермэны проживают)). Внизу под огородами отвесный обрыв.

Это тот же городок, только повыше чуть-чуть забрались)). Оказывается, по подобным горам на подобной высоте можно и на машине ездить.

Потом через платный тоннель мы попали в Италию. Италия нам не понравилась абсолютно. Ужасная страна. Я, конечно, основываюсь на тех впечатлениях, которые мы видели, и не претендую на объективность. Может, мы не там ездили и не то видели, но тем не менее. Во‑первых, народ немного резковат. Я, конечно, знал, что итальянцы темпераментны, но чтоб настолько. Когда висело ограничение 50 в населенном пункте и я ехал 50, то сзади начинал активно надоедливо сигналить и моргать фарами какой-нибудь итальяшка, а потом лихо обгонял и мчался вдаль, не забыв показать мне жест рукой)). По городу они тоже ездят как-то «по-русски», что ли.. Во-вторых, дороги везде платные и при этом дорогие. Чтобы долго путешествовать по Италии, сразу приличную сумму надо отложить на платные дороги. Есть бесплатная альтернатива, но она ужасна. Через каждый километр деревня и надо сбрасывать скорость. Везде радары. Между деревнями, вообще, идиотские ограничения. Едешь по такой трассе, вокруг ни строений, ни людей, ни животных, а ограничение за каким-то хе..ом 50 висит, и радар стоит. Или висит знак ремонт, ограничение 30, а никакого ремонта нет. И тащишься эти 30. Дороги иногда попадаются с плохим асфальтом и с ямами (это бесплатные альтернативы). В общем, напомнило мне Россию. Когда подобные дороги взбесили, выехали на платную и поехали по ней. Добрались до Милана. Пока до него добирались, не видели ни одного красивого места. Вдоль трассы какие-то заводы, склады, трубы какие-то дымят. В Милан заехали, поездили по нему и уехали оттуда. И это столица моды?? Обшарпанные страшные дома, на улицах мусор, бычки, фантики всякие. Воздух — дышать нечем, хуже, чем у нас в Красноярске. Причем мы не только по окраинам ездили. Не знаю, может, мы в параллельную вселенную попали, но раньше Милан у меня никак с увиденным не ассоциировался. Настроение упало, Италия нас огорчила, и мы решили по ней долго не кататься и поехали сразу в Венецию.

Это всего лишь пропускной пункт на трассе, но он у меня с увиденной Италией ассоциируется. Бедная, обшарпанная, страшная. Хотя, может, южнее лучше, не знаю. Не могу, да и не хочу, поверить, что Италия вся такая. Надеюсь на юге лучше: Рим, Неаполь и т. д. Всегда по фильмам и фотографиям любил эту страну, особенно их кухню.

А это шеловская заправка. Не шикарно, так скажем. Там многие заправки, которые по трассе попадались, выглядели так же. А еще напрягало, что в Италии часто было трудно найти что-нибудь работающее. Днем у них сиеста, утром открываются поздно, вечером еще стемнеть не успело, а уже все закрыты. Особенно напрягало, что работающих заправок вечером не найти было по трассе. Хотя с продуктовыми магазинами это везде такая проблема была. Почему-то в Европе все магазины, даже крупные супермаркеты рано закрываются. В Берлине, например, целый час катались, чтобы минералки купить, хотя на улице всего часов 8 или 9 было вечера.

Не знал бы что Италия, подумал бы Россия.

А это Милан. Вроде на первый взгляд неплохо, старинные красивые дома. Но вживую все такое тусклое, обшарпанное, неухоженное. В Вене, например, тоже старинные дома, но там все аккуратно и чисто, Милан с ней рядом не стоял.

Приехали мы Венецию. По сути, в Венеции тоже все бедно, обшарпанно, страшно, некрасиво, но там есть своя фишка, она на воде. Поэтому Венеция нам понравилась. Не было бы воды, был бы второй Милан, даже хуже)).

Погуляли по городу. Здорово. Узкие улочки. Затарились сувенирами, поели в кафе пиццы, пасты и прочие итальянские лакомства. Так себе, ожидал лучшего. Но и место туристическое. Надо было бы пробовать где-нибудь в глубинке, в настоящих кафе или ресторанах. Хотя неплохо все равно. Взяли вина на розлив у каких-то виноделов. Ёмоё, я вкуснее вина в жизни не пробовал. Кое-как до отеля долетел, чтобы открыть бутылочку)). Я, правда, и там не брезговал попробовать при дегустации, допустимый порог-то есть, но перебарщивать желания нет, меру знаю, сколько можно. А вот пиво там разливное пробовали — моча.

Переночевали недалеко от Венеции. Утром поехали в Мюнхен. Мюнхен для меня был гвоздем программы. Люблю я пиво. Причем не просто балтику с семками хлестать, а люблю действительно хорошое вкусное пиво попить ради вкуса, а не ради побухать. Так что, Мюнхена я ждал)). Он оправдал ожидание, пиво вкусное. С нашей российской мочой не сравнить. Хотя и у нас, бывает, попадается достойное. Но если у нас его надо искать днем с огнем, то там днем с огнем надо искать невкусное пиво)). Да и помимо пива, сам город очень красивый. Красивый по-своему, с той же Веной его не сравнить, он другой.

Ночевали в отеле, который раньше был мельницей. Рядом текла быстрая река. Место очень красивое вокруг, везде зелень. Засыпать под шум реки вообще класс.

А это Мюнхен.

В пивной. Я знал, что в Германии любят пиво, но не знал, что они его пьют постоянно. Думал, по праздникам или вечерам, в барах. Но его пьют там везде и всегда. Даже просто в Берлине в крупном торговом центре средь бела дня, в будни, сели в кафе, огляделись, вокруг за столиками было много народу, разного (не похожи на туристов, да и место не особо туристическое), тут и старики были, которым лет под 70-80, и женщины, и подростки, и в галстуке мужички какие-то. Я вначале у одного пиво увидел. Усмехнулся, странно, днем. Потом обратил внимание, что и другой пьет тоже пиво. Потом огляделся, они все пили пиво. Уж не знаю, совпадение ли. Все человек 20, что в кафе сидели, все пили пиво, и дед с бабкой тоже. Ну, и мы тогда взяли по пиву)). В общем, потом еще не раз видели в самых различных местах, в любое время дня, как они все пьют пиво. Я удивился. Не знал, что так они его любят. Хотя пиво там стоящее, грех не пить, живя там)).

Еще понравились местные старики, вернее то, как они выглядят. Когда ходили по торговому центру, много раз видели людей лет 60-80, иной раз даже с ходунками, которые были при этом очень модно одеты и ходили по всяческим модным бутикам, выбирали одежду)). Так же очень много видели инвалидов на улице. Я даже сначала не понял, почему их столько много, неужели в Германии инвалидность выше, чем у нас. Потом до меня дошло, что их не больше, просто там для них созданы все условия, они везде бывают и наслаждаются жизнью, а наши инвалиды не всегда могут себе позволить из дома-то выбраться, не говоря уж о том, чтоб по магазинам пройтись. Вот уже реально о цивилизованности страны по отношению к старикам и инвалидам еще судить можно. Наша раша при этом где-то в жопе, поскольку они никому нафиг не нужны.

Еще в Мюнхене попался веселый дальнобойщик, наверное из России. Рядом по городу ехала фура с немецкими номерами, водитель радостно сигналил, высовывался в окошко чуть ли не на полтуловища и с улыбкой махал нам руками)).

Потом мы поехали в Нюрнберг. Город типа Мюнхена, как нам показалось, только похуже, попроще, менее впечатляющий. Еще в Нюрнберге обратил внимания на агрессивный стиль езды у жителей. Они, конечно, правил особо не нарушали, но ездили с превышениями, на светофорах много раз видел, как «газуют» пока стоят, а потом уходят в точку на зеленый. Да и по городу тоже машины все больше спортивные. Сказывается влияние близкой знаменитой трассы, что ли.

Еще там был странный фонтан, какой-то вульгарный)).

Переночевали в Нюрнберге. Кстати, встретили кучу народа, говорящего по-русски. Администратор в отеле говорил. На улице часто слышали русскую речь, причем не от туристов, а явно местные жители. Хотя и в Берлине тоже встречались нередко русскоговорящие.

После Нюрнберга поехали в Берлин. Доехали быстро, но скучновато было. Засыпал. Дорога скучная, ни ям, ни колеи, ни вылетающей встречки)).

Берлин красивый город, современный. Наверное, самый чистый и аккуратный город, который видели. Все здания один к одному, в таком чисто немецком строгом стиле. Все покрашено, ровненько, газоны всякие, бордюрки, разметка, тротуары, ни пылинки, ни соринки. Причем, он не выглядит таким сухим и скучным как швейцарский Люцерн, но все равно выглядит довольно строго. Тоже повсюду велосипеды.

Побродили по Берлину, попили пива, накупили одежды и на следующий день поехали домой, по пути заехав в аквапарк рядом с  Берлином. Правда, аквапарком назвать его язык не поворачивается. Конечно, там были три водные горки где-то в углу, они даже неплохие, но, во-первых, они совсем простые, хоть и высокие, а во-вторых, их только три. Так что, скорее, это такая зона отдыха, а не аквапарк. Представляет она собой старый ангар для дирижаблей. Очень большое помещение с прозрачным потолком,

внутри которого сделано что-то типа джунглей с разными экзотическими растениями, в них ходят разные животные: фламинго, птицы разные летают и т. д. Везде проложены тропинки из камня. Так же есть два больших искусственных бассейна с пляжем из песка, сделано как будто настоящий водоем. Кафешки, магазины и все такое прочее. Сделан искусственный водопад в эти бассейны (приличный водопад, если под него встать, то чуть ли не прибивает ко дну). В общем, место классное, хоть и без горок. Но больше всего мне понравились сауны. Я вообще люблю бани и сауны, люблю погреться, попариться, а там целая отдельная зона, а в ней штук 10 или 15 разных саун, все с разной температурой, разной влажностью, разными ароматами и запахами, разными дизайнами под разные стили. В общем, все сделано первоклассно. Также у каждой сауны есть душ со своими особенностями: у одной просто ушат со льдом, туда лед из трубы поступает, можно обтереться, есть сауна где душ струей со всех сторон в виде гидромассажа, есть как отдельная комната, а там форсунки воду распыляют в мельчайшую пыль, заходишь в этот ледяной водный туман после сауны — класс. А еще был удивлен, узнав что в Германии (а может и в остальной Европе, не знаю) принято нагишом ходить в подобных местах типа сауны. То есть у них это даже не как нудизм в нашем понимании этого слова, где нудисты это некое меньшинство, которым нравится ходить голыми, и они уединяются в определенных местах и сидят там. А в Германии это в порядке вещей, то есть у них подобные вещи типа сауны — всегда общие для мужчин и женщин, и это норма для них. Даже и таблички соответствующие висят у входа в сауны, мол, в одежде нельзя. Я, конечно, не нудист, но находясь в другой стране, среди немцев, которых я знать не знаю, мне было пофиг, да и сауну на входе уже оплатил)). Так что, пришлось лазить по саунам в костюме Адама)). Но этот минус компенсирует то, что остальные посетители, в особенности противоположного пола, были в точно такой же одежде)). Так что, сауны мне понравились вдвойне)). Жена сауны не любит, поэтому не пошла)).

Развеселила какая-то парочка. Сидел с ними в одной джакузи (нагишом, естественно), все разошлись кроме нас, думал, это немцы, а они вдруг заговорили между собой на русском «сейчас этот фриц свалит, и будем вылезать». Ну, я, конечно, отвернулся и сделал вид, что сплю, что народ-то смущать)).

Еще как-то раз сидел в сауне один. Вдруг неожиданно человек 20 голых завалилось, расселось по скамейкам. В центр здоровый голый немец с тряпкой вышел и давай что-то орать. Не то, чтобы орать, просто язык у них очень жестко звучит в плане произношения. Как в старых военных фильмах или передачах Гитлера изображают, когда он речи толкал на трибуне. Я аж испугался, думал, оргия, что ли, намечается какая-то)). Оказалось, какая-то групповая терапия. Он какие-то речи все толкал и тряпкой махал. Долго не вытерпел, свалил, жутко жарко стало. Там все повыбегали.

Посидели в аквапарке и поехали в Польшу. Переночевали в придорожной приличной гостинице, поели от пуза всяких вкусностей в их кафе, попили пиво, бокала по два каждый  (в Польше оно тоже оказалось вкусным), заплатили на троих 1500 руб.)). Люблю я Польшу за их цены. Жить бы там.

Утром поехали в Варшаву. Погуляли по городу. Город красивый, но после всего увиденного, та или иная часть города напоминала тот или иной город, который мы уже видели. Так что, уже перенасыщенные впечатлениями, мы уже не так сильно восхищались, хотя город заслуживает восхищения.

Утром мы затарились дешевыми продуктами, почти дармовым хорошим алкоголем и поехали в Литву. Особо нас Литва не привлекала, поехали туда, чтобы отвезти подругу жены, она осталась там у родственников. Дорога до Литвы была так себе. Чувствовалась горечь от возвращения домой из этой сказки. Как только въехали в Литву, начались дожди. Чем ближе мы приближались к Клайпеде, тем сильнее и чаще он стал лить.

Доехали до Клайпеды. Погуляли на следующий день по городу, посидели в кафе. Тут тоже довольно все дешево, но до Польши далеко. Город красивый, но все это мы уже видели, немного приелось. Покупались в Балтийском море. Холодно)).

На следующий день поехали домой. Благополучно доехали до Белоруссии. Проторчали на таможне полдня. С литовской стороны все нормально, а вот Белорусские таможенники оказались жуткими тормозами, еле шевелились и создали огромную пробку. Стояли мы там часов 8. На таможне белорус прошманал немного в зеленом коридоре, но контрабандистский алкоголь не нашел)).

Затем быстро проехали Белоруссию, заночевали на охраняемой стоянке для фур на трассе в сторону Москвы. Спали прямо в машине. Нам не впервой, вполне комфортно. Просто туда мы ехали втроем и возможности такой не было.

Потом потихоньку доехали до Сызрани и заночевали там. Потихоньку — потому что везде ремонт дороги шел, передвигаться вообще невозможно. Через каждые N километров светофор на трассе, который ту или иную полосу пропускает, потому что ремонт, а из-за него огромные пробки прямо на трассе. Опять пошли обочечники, горе-обгоняльщики, фуры-вонючки, грязь, пыль, убитые дороги, дебильные ограничения в 90 км/ч на магистралях, где можно легко ехать 130, дебильные предупреждения о ремонте дороги, которого в помине нет, а следом гаишник в кустах. После Европы это была самая тяжелая (морально) дорога в моей жизни. Такое чувство, что мы ехали не домой, а на вечную каторгу.

Вдобавок ко всему, в районе Кургана сзади лопнули два почти новых (1 сезон) колеса. Оказалось, дома перед отъездом рукожопые мастера коряво сделали развал-схождение. Поставил запаску, дотащились до Кургана, выкинули в магазине шин еще 14 тыс. на ветер. Весело встретила нас наша раша. Уже почти 3 месяца прошло, до сих пор не могу отвыкнуть от Европы и привыкнуть к этой грязи, недоброжелательности, людской злости, глупости и абсолютному наплевательству людей на все, что их окружает. Каждого заботит только его собственная шкура и ничего более. Радует, что ненадолго, наконец, благодаря путешествию, удалось убедить жену переехать. Я уже давно хотел, благо, моя полностью удаленная работа позволяет работать без привязок к какому-то месту, жена вообще собирается уходить с работы, а квартиру есть на кого оставить. В прошлом году полгода (в качестве пробы для дальнейшего переезда) в Новороссийске прожили, очень понравился город, даже несмотря что Российский, хотим сейчас туда перебраться, либо в Минск. Поехать бы в Европу, да сложно получать вид на жительство. Может, заморочимся этим когда-нибудь, а пока переберемся поближе к ней.

Вот такой пессимистичный в конце отзыв получился)). Прошу прощения у патриотов, если в рассказе затронул их чувства относительно этой отсталой страны, но в своем отзыве принято выражать свое мнение, вот я и выражаю то, что думаю, особенно после того, как получил возможность сравнивать. 

Всем пока. Обязательно едьте в Европу, если еще не были, но задумываетесь. Получите массу удовольствия. Хотя на машине, по сути, хоть куда можно ехать, автопутешествие это всегда классно! В прошлом году по Краснодарскому краю катались, ничуть не хуже воспоминания. Европа — это, конечно, совсем другого плана впечатления, но нельзя сказать, что какие-то лучше, какие-то хуже. Все впечатления положительные хороши.


Дром

Комментарии

 
Сообщений: 4098
Отличный отчет, Альпы это мечта!
Все, это былапоследяя капля в сомнениях, - стоит ли ехать из Красноярска в Европу на своей машине? Cпасибо, уже начинаю планировать свой маршрут!)))
Это наша зима! ;)
48
5
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 89
...Сравните с нашей деревушкой с развалившимися покосившимися домами, дорогами, по которым только на тракторе проехать можно, местными алкашами, бабками у крылечка, лузгающими семечки и грязнущими свиньями, которые бегают по всей деревне. Земля и небо. А еще цивилизованной страной считаемся.
Автор в следующий раз хорошо подумай прежде чем писать такое, в дервене то давно был? И вспомни где живут твои бабушки с дедами а то и пробабки с прадедами. Езжай туда и живи там, только потом не ной что твоим детям в школе уроки секс просвета преподают от которых они в обморок валятся и рассказывают о том что инцест это норма.
Дальше даже читать не стал.
33
169
Ответить
     
Елбанка
Сообщений: 2115
Denis2:
Автор в следующий раз хорошо подумай прежде чем писать такое, в дервене то давно был? И вспомни где живут твои бабушки с дедами а то и пробабки с прадедами. Езжай туда и живи там, только потом не ной что твоим детям в школе уроки секс просвета преподают от которых они в обморок валятся и рассказывают о том что инцест это норма.
Дальше даже читать не стал.
Что за ерунда???
Русская деревня вымерла! Её просто убили! И она такая, как описал ее автор, это реалии. Жалко ее жителей, дома, скот. Остается только плакать на развалинах...
А там всё цветет, вот что обидно! "За державу обидно..."
«Эх, Москва, Москва, Москва, Москва!
Сколько ты нам горя принесла…» (с)
Мой отзыв: Opel Zafira 2008
118
11
Ответить
     
Елбанка
Сообщений: 2115
Отзыв отличнейшый! 5+++
Не читал еще подобных на дроме.
Очень удобно составлен, не "куча-мала", как у многих, читается легко.
Отличная поездка!
Впечатлил также масштаб путешествия - из Красноярска (!!!)
Да за 25 дней!
Нет слов. Фантастика!
«Эх, Москва, Москва, Москва, Москва!
Сколько ты нам горя принесла…» (с)
53
10
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Denis2:
Автор в следующий раз хорошо подумай прежде чем писать такое, в дервене то давно был? И вспомни где живут твои бабушки с дедами а то и пробабки с прадедами.
я сам родом из деревне, все детство там прожил, и часто там бываю в гостях (+ еще в других деревнях к родственникам), так что я знаю о чем говорю, деревни разваливаются прямо на глазах, а народ либо уезжает, либо остается стареть там, либо спивается. школы закрываются, больницы закрываются. народ уже не держит скот, как раньше. я это вижу своими глазами, а не смотрю по телевизору, так что рассказывать мне сказок про деревни не надо. я вполне объективно сравнил их в рассказе.
Мой отзыв: Opel Vectra 2007
113
13
Ответить
     
Елбанка
Сообщений: 2115
"Еще пару раз (один раз в Германии, один раз в Австрии) на улице к нам подходили люди просили заглушить двигатель и не портить воздух"

Ключевая фраза. Люди "там" почему-то так воспитаны. Большинство.

У нас же ВСЕМ ВСЁ ПОХ!!! Есть только "Я!!!".
Вот вам и причина развала в нашей стране!
Никакой гражданской позиции, ответственности, солидарности. Просто масса...
«Эх, Москва, Москва, Москва, Москва!
Сколько ты нам горя принесла…» (с)
75
6
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Romanian, спасибо)
23
4
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Михаил424:
Отличный отчет, Альпы это мечта!
Все, это былапоследяя капля в сомнениях, - стоит ли ехать из Красноярска в Европу на своей машине? Cпасибо, уже начинаю планировать свой маршрут!)))
тут кому как. некоторые просто не очень любят за рулем сидеть и долго не смогут ехать. если вы любите, то конечно езжайте на машине, это кайф прокатиться в такое далекое путешествие. а самолет это не то, сел, несколько часов проспал, и уже там - немного неполноценное путешествие получается.
26
3
Ответить
     
Сообщений: 83
Все собираемся-собираемся тоже посетить Европу, да только с Хабаровска нашего, если ехать, то времени не 25 дней надо, а в 2 раза больше)) Самое печальное, что при всем желании посмотреть Россию по дороге, ее еще лицезреть придется в обратную сторону. А у нас не Европа, другого маршрута нет, дорога-то одна.
А так, все четко, отчет достойный)
15
3
Ответить
  
Оренбург
Сообщений: 419
Путешествие очень достойное, интересное, отчет подробный и хорошо написан пробег очень впечатляет (тем более за рулём один человек находился) так что заслуженно орден «Респект и уважуха 1 степени» и +5 всем участникам.
22
2
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 89
mikkomiss:
я сам родом из деревне, все детство там прожил, и часто там бываю в гостях (+ еще в других деревнях к родственникам), так что я знаю о чем говорю, деревни разваливаются прямо на глазах, а народ либо уезжает, либо остается стареть там, либо спивается. школы закрываются, больницы закрываются. народ уже не держит скот, как раньше. я это вижу своими глазами, а не смотрю по телевизору, так что рассказывать мне сказок про деревни не надо. я вполне объективно сравнил их в рассказе.
Так между делом, телевизор я не смотрю. Все мои однокурсники, которые приехали учиться из деревень, после окончания института уехали жить обратно. Я езжу к ним в гости периодически, и они так же женятся, рожают детей, работают, строят дома, и никто из них ехать в город не хочет. И дороги нормальные и бабкам семечки грызть не когда (хотя что в этом плохого) а алкашей там по пальцам пересчитать, можно подумать в городе их нет.
16
65
Ответить
     
Елбанка
Сообщений: 2115
Denis2:
Так между делом, телевизор я не смотрю. Все мои однокурсники, которые приехали учиться из деревень, после окончания института уехали жить обратно. Я езжу к ним в гости периодически, и они так же женятся, рожают детей, работают, строят дома, и никто из них ехать в город не хочет. И дороги нормальные и бабкам семечки грызть не когда (хотя что в этом плохого) а алкашей там по пальцам пересчитать, можно подумать в городе их нет.
Ни разу не видел ТАКИХ деревень! Может в Пермском крае все такие???
В Алтайском - как описал автор.
«Эх, Москва, Москва, Москва, Москва!
Сколько ты нам горя принесла…» (с)
54
9
Ответить
nbt
     
Сообщений: 3273
Denis2:
Так между делом, телевизор я не смотрю. Все мои однокурсники, которые приехали учиться из деревень, после окончания института уехали жить обратно. Я езжу к ним в гости периодически, и они так же женятся, рожают детей, работают, строят дома, и никто из них ехать в город не хочет. И дороги нормальные и бабкам семечки грызть не когда (хотя что в этом плохого) а алкашей там по пальцам пересчитать, можно подумать в городе их нет.
У вас в Перми прямо рай какой-то. По всей стране деревни сдохли, а у вас цветут...
55
7
Ответить
    
Сообщений: 1279
У нас в Пензенской области тоже с сельской жизнью полная ж..
я сам родился и вырос в селе. Был большой колхоз миллионер, несколько ферм, в детстве объездил с отцом все поля, все кругом родное. Жизнь в селе кипела.
Сейчас колхоза нет, ферм нет. есть несколько фермеров, кто лучше работает, кто хуже. Молодежь уезжает, т.к. работы нет и заняться нечем. В местном клубе кино не показывают, да и клубу уже сто лет. Зато открылась церковь и несколько кабаков. Дороги убиты.
Очень грустно.
47
3
Ответить
     
Елбанка
Сообщений: 2115
DmitriyB:
Зато открылась церковь и несколько кабаков.
Без сих инстанций селу никак. Ибо с них начинается возрождение села русского.
;-)
«Эх, Москва, Москва, Москва, Москва!
Сколько ты нам горя принесла…» (с)
22
3
Ответить
   
Лесостепск в краю болот
Сообщений: 28562
Romanian:
Что за ерунда???
Русская деревня вымерла! Её просто убили! И она такая, как описал ее автор, это реалии. Жалко ее жителей, дома, скот. Остается только плакать на развалинах...
А там всё цветет, вот что обидно! "За державу обидно..."
Т.е. ты считаешь, что 50-100 лет назад под Красноярском Альпийские домики и булыжные мостовые в деревнях были??? Балаболить за компом сидеть, это не впахивать в деревне, встал бы и пошел бы ее восстанавливать, сравнили Альпы где температура опускается не ниже -5, и скальник, и нашими болотами и температурой зимой до -40, и самой зимой длящейся не менее полугода. Деревня в Россия всегда была такой, всегда лузгающие семечки бабушки, всегда выпивали, всегда распутица...но имей уважение, эти люди тебя кормят.
Все любят потрещать как молодежь уезжает из деревни, вы сами то пробовали там пожить? Причем тут работы нет, да деревенская молодежь и не хочет впахивать, пока вы тут в тырнетах сидите, ради какой благой цели? Мало того, если говорить откровенно, то в крупных селах сейчас люди живут лучше чем при колхозах миллионниках, везде есть наконец-то асфальт (сужу по своему региону, по всей стране ситуация неоднозначная), у всех есть свои автомобили, добротные дома с теплыми туалетами, умерли мелкие деревни, но в современных экономических условиях и низкой плотности населения в нашей стране они не жизнеспособны, и умирать они начали как раз так во второй половине 70-х годов, когда началась первая волна миграции сельского населения в города, она продолжалась на протяжении 80-х годов, 90-е, ее лишь только усилили.
Опирайтесь на смысл, не просто на слова - Будда.
31
44
Ответить
   
Лесостепск в краю болот
Сообщений: 28562
nbt:
У вас в Перми прямо рай какой-то. По всей стране деревни сдохли, а у вас цветут...
Уфа,Татарстан, Тюменская область, Свердловская область - очень не плохо деревни живут, мои родственники к примеру построили добротные коттеджи, не плохо зарабатывают, в город не тянутся, ибо имеют больше чем немалая городская биомасса с ипотечными квартирами, а то и без них, без детей. С
Опирайтесь на смысл, не просто на слова - Будда.
19
14
Ответить
  
Новосиб, Академ
Сообщений: 14536
Про Италию зря вы так.. Вы ее просто не видели. Я с разинутым ртом ходил по Риму несколько дней, не выпуская из рук фотоаппарат. Удивительный город. А Милан - это просто текстильная барахолка и делать там нечего. Рим произвел на меня гораздо более сильное впечатление, чем Вена, которой вы восхищаетесь :)
Сейчас Лада Гранта лифтбэк, 2015
были УАЗ Патриот, 2011
Subaru Forester, SF-5, атмо, 2001
Toyota Corolla wagon L-Extra, 1999
13
5
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
zuban:
Про Италию зря вы так.. Вы ее просто не видели. Я с разинутым ртом ходил по Риму несколько дней, не выпуская из рук фотоаппарат. Удивительный город. А Милан - это просто текстильная барахолка и делать там нечего. Рим произвел на меня гораздо более сильное впечатление, чем Вена, которой вы восхищаетесь :)
ну про Италию я сделал оговорку, что мы мало ее посмотрели поэтому не претендую на объективность)) Так что уверен, что страна отличная, просто мы увидели только ее плохую сторону. Жаль не успели на юг съездить.
19
5
Ответить
   
Лесостепск в краю болот
Сообщений: 28562
mikkomiss:
я сам родом из деревне, все детство там прожил, и часто там бываю в гостях (+ еще в других деревнях к родственникам), так что я знаю о чем говорю, деревни разваливаются прямо на глазах, а народ либо уезжает, либо остается стареть там, либо спивается. школы закрываются, больницы закрываются. народ уже не держит скот, как раньше. я это вижу своими глазами, а не смотрю по телевизору, так что рассказывать мне сказок про деревни не надо. я вполне объективно сравнил их в рассказе.
За последние 5 лет участвовал в строительстве /реконструкции 19-ти сельских школ, оборудовал их современными спортивными залами. Плюс сделали два крупных районных спорткомплекса, о каких вы брошенных школах и больницах говорите?
Скот да не держат, лень, а вы его сами подержите, потом мне расскажите. У кого сейчас есть желание, после основной работы, еще бегать за коровой с теленком, тремя поросятами, с десяток кур, и т.д. Или вы думаете там роботы живут? Как досуг городская офисная биомасса проводит? А почему деревенский житель должен в *****е копаться. Вы если жили в деревне, тогда не городите чушь, о том что деревни наши таки прямо были ухожены, распутитца ужасная всегда была, покосившие фермы в которых чудом впахивали люди было нормой, деревянной строительство увы - следствие климата, дома ставились за сезон, ничем не обрабатывались, соответственно чернели, дерево старело. Газа в советские времена, до деревень так и подвести не смогли, газификация Сибири началась именно после распада СССР.
Опирайтесь на смысл, не просто на слова - Будда.
20
42
Ответить
     
Чита
Сообщений: 82904
Классно
GET BIG OR DIE.
2
8
Ответить
     
Новороссийск
Сообщений: 64
Отличное путешествие! Красивые фотографии, красивые места! Насчет деревни русской немного не согласен - сам вырос в городе, но часто езжу в деревню к родне. Так вот, езжу с огромным удовольствием, потому что чистый воздух, тишина и спокойствие незаменимые вещи, это то, чего город дать не сможет. Плюс ко всему, воспитанность большинства деревенских детишек, которые всегда здороваются. А город(Новокузнецк), напротив, раздражает хамством, грязью, шумом. По поводу грязи отдельная тема - помыв машину к вечеру она уже грязная - это просто бесит.
18
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 570
Отчёт хороший, фото красивые, разъяснений много... Спасибо! Вот только не понял, почему в России роллтонами питались постоянно, а там могли отель спокойно за 4000 снять...))))
11
2
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Элефант24:
Отчёт хороший, фото красивые, разъяснений много... Спасибо! Вот только не понял, почему в России роллтонами питались постоянно, а там могли отель спокойно за 4000 снять...))))
из экономии)) не знали что нас ждет, поэтому экономили по началу как могли))
6
4
Ответить
482
    
Сообщений: 1515
Красавцы земляки! Только вот вопрос - достаточно денег в банке это сколько по меркам европейцев, выдающих визы? Просто интересно))
Я на что плачу налоги?!Вова, Дима! Где дороги?!..
2
1
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
hondalub, не буду спорить. я до 17 лет жил в деревне пока поступать в институт не уехал и не остался в городе. сейчас часто бываю у родственников в разных деревнях и все видел и вижу своими глазами. а вы сейчас пытаетесь несколькими абзацами текста убедить меня, что мои глаза меня обманывают и все не так, как есть. возможно мы просто говорим о разных вещах и не понимаем друг друга. либо там где вы живете реально деревни процветают. не знаю. но в любом случае не вижу смысла спорить, так как никто из нас все равно не поменяет мнения.
33
5
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
482:
Красавцы земляки! Только вот вопрос - достаточно денег в банке это сколько по меркам европейцев, выдающих визы? Просто интересно))
вообще на сайте посольства написано что денег должно быть из расчета около 500-600р в день (точно не помню) на человека. но мы решили что тем больше тем лучше и сделали выписку на сколько это возможно максимальной. а то вдруг не пустят))
2
3
Ответить
482
    
Сообщений: 1515
mikkomiss:
вообще на сайте посольства написано что денег должно быть из расчета около 500-600р в день (точно не помню) на человека. но мы решили что тем больше тем лучше и сделали выписку на сколько это возможно максимальной. а то вдруг не пустят))
Ну и правильно)) Классно съездили, тоже планирую.
Я на что плачу налоги?!Вова, Дима! Где дороги?!..
4
3
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 12381
Путешествие - только по-хорошему позавидовать и сотворить нечто похожее. Самый неприятный момент в таких вояжах за бугор - возвращение на родину с пониманием, что у нас так не будет никогда и там ты тоже лишний...
23
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 71
Отлично автор!!! Всё верно написал. Мы в этом августе тоже с женой на своём авто из Новосибирска до побережья Италии катались. И вино в Италии покупали, в Венеции в том числе. Полностью Вас поддерживаем во всём написанном.
10
4
Ответить
 
Сообщений: 166
Рассказ хороший и полезный. Ценно, что наличествуют советы и некоторые ориентиры по ценам.
Автору на будущее: избегайте в повествованиях таких определений как "быдло", тем более в адрес соотечественников. Тех, кто будет читать написанное.

С уважением к Вам.
13
12
Ответить
     
г. Выхлопдар
Сообщений: 3163
Крута!
Ещё автор забыл написать, что когда на автостраде намечается замедление (пробка), то все врубают аварийную сигнализацию и едут с ней до полной остановки.
Когда начинается дождь, то все сбрасывают скорость до 80-90. Но вот тут немецкий темперамент играет злющую штуку! Не все! И они то как раз и портят статистику аварийности.
Единственно, я не сильно страдал от возвращения на Родину. Спокойно отнёсся.
Mitsubishi Town Box Wide
ВАЗ-11113, Калина-хэ, Калина-кро
Я ничего не знал... www.borsin1.narod.ru
10
3
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 42
а водительское удостоверение тоже нужно заграничное получать?
 
6
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 212
Автор молодец. За отчёт респект. Европа-это конечно не Россия, не ту страну назвали Гондурасом. Действительно за страну обидно, такими объёмами добывать нефть, и так жить????
Автор спасибо.
15
4
Ответить
    
Сообщений: 1279
hondalub:
Уфа,Татарстан, Тюменская область, Свердловская область - очень не плохо деревни живут, мои родственники к примеру построили добротные коттеджи, не плохо зарабатывают, в город не тянутся, ибо имеют больше чем немалая городская биомасса с ипотечными квартирами, а то и без них, без детей. С
как Ваши родственники зарабатывают в деревне ? Может причина в том что Вы называете всё нефтяные города. Или может они все предприниматели, владельцы собственных бизнесов и т.д.
18
3
Ответить
 
краснодар
Сообщений: 5
240 км\ч на z18xer, ты загнул
9
5
Ответить
  
Ufa
Сообщений: 474
Замечательный отчёт. Читал его и думал, что в комментах обязательно найдётся какой нибудь псевдопатриот, который из своих ипеней и не вылазил никогда, но обгадить постарается . Так и случилось
18
6
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
michail f:
Ещё автор забыл написать, что когда на автостраде намечается замедление (пробка), то все врубают аварийную сигнализацию и едут с ней до полной остановки.
по этому поводу кстати странный случай был. едем как то по широкой магистрали в германии. едем, разговариваем, не обращаю внимания на других. вдруг обратил внимание, что все автомобили едут по левой и правой обочине потихоньку, одни мы по центру премся. я естественно тоже сразу на обочину метнулся, меня тут же впустили. тащимся по обочине, а в это время на дороге 4 полосы пустуют. ехали с пол часа по обочине, потом все опять вернулись на свои полосы и поехали как обычно. ни скорой, ни пожарных, ни спасателей, никого не было. что это было я так и не понял))) интересно, что за пол часа ни кто ни разу не обогнал нас, все ехали друг за другом по обочине, хотя полосы тупо пустовали.
5
3
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
2101:
а водительское удостоверение тоже нужно заграничное получать?
я получал международное, но оно не пригодилось нигде. правда нас и не останавливали. но вроде говорят, что даже если и остановят, то все равно оно не особо нужно. там правда и водительским удостоверением это трудно назвать, просто бумажная книжечка, где на разных языках переведено то, что в обычном ВУ написано. по сути это даже не документ сам по себе, так что можно не заморачиваться. я думал там реально какое то удостоверение полноценное будет новое.
4
4
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
озорной:
240 кмч на z18xer, ты загнул
а что такого, вполне хорошо шел. правда я долго так не ехал, не комфортно и бензин быстро улетает.
10
5
Ответить
   
Лесостепск в краю болот
Сообщений: 28562
DmitriyB:
как Ваши родственники зарабатывают в деревне ? Может причина в том что Вы называете всё нефтяные города. Или может они все предприниматели, владельцы собственных бизнесов и т.д.
В агрохолдингах/ крупных фермерских хозяйствах.
Опирайтесь на смысл, не просто на слова - Будда.
6
13
Ответить
  
энгельс
Сообщений: 416
Зашел в туалет, прошел в кабинку, закрылся, сел (по-человечески сел, а не с ногами залез, как некоторые), вдруг свет вырубился. Поскольку окон нет, то вырубившийся свет обеспечил кромешную абсолютную темноту, всматриваться смысла не было, пришлось наощупь кое-как выбираться. Когда дверь отрыл, свет включился.

Может датчик движения, не?
Шевелиться надо было на троне....
Chevrolet Cruze, HR51S, black - ушел
Nissan Bluebird Sylphy, новый кузов G11
22
 
Ответить
    
Сообщений: 1279
hondalub:
В агрохолдингах/ крупных фермерских хозяйствах.
понятно. у нас такого нет, к сожалению.
8
 
Ответить
     
Курган
Сообщений: 90
шоб ты там жил
12
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 279
mikkomiss:
я получал международное, но оно не пригодилось нигде. правда нас и не останавливали. но вроде говорят, что даже если и остановят, то все равно оно не особо нужно. там правда и водительским удостоверением это трудно назвать, просто бумажная книжечка, где на разных языках переведено то, что в обычном ВУ написано. по сути это даже не документ сам по себе, так что можно не заморачиваться. я думал там реально какое то удостоверение полноценное будет новое.
Там если как турист, то международное не нужно (исключение прокатные компания - некоторые требуют), если на постоянное место жительство, то нужно получать их права.
SUBARU Impreza 2008, 4WD
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 500
Отчет понравился, хотя портит его некоторые изречения автора..
У нас на дорогах 90% быдла((.
Себя, конечно, автор видит в числе тех оставшихся 10%, что вполне естественно
21
17
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Yuta:
Отчет понравился, хотя портит его некоторые изречения автора..У нас на дорогах 90% быдла((.Себя, конечно, автор видит в числе тех оставшихся 10%, что вполне естественно
согласен, звучит грубо, но разве это не так? как еще назвать таких людей? нарушителями? нарушителями я еще могу назвать тех людей, которые не пристегиваются, или свет не включают, или скорость немного превышают и.т.д. а те, кто ездят с колхозным ксеноном который лишает зрения всех встречных, кто по встречке в лоб выскакивает через сплошную, провоцируя дтп, кто по обочинам гоняет как по обычной полосе, кто кидает авто прямо на оживленной проезжей части, перекрывая одну полосу, где их всего две, создавая пробку, потому что не нашел места, те, кто на перекресток заезжает во время пробки и создает пробку перпендикулярной проезжей части, те кто бухим ездит, те кто разборки на дороге с мордобитием устраивает когда его "обидели", кто из машины мусор прямо на дорогу бросает (причем это не всегда безобидный бычок, но порой и целый мусорный пакет) и.т.д. - вот этих уже нарушителями язык не поворачивается назвать, это настоящее быдло, как бы грубо это не звучало.
58
5
Ответить
 
Удмуртия,п.Кез
Сообщений: 128
Отчет супер!Дочитал до конца,как будто сам пушествовал!Очень интересно и увлекательно написано!Особено понравилось про немецие сауны))))
Мой отзыв: Opel Corsa 2008
10
3
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
про 90% конечно с горяча лишка ляпнул, культурных водителей тоже много, но и быдла хватает. но меня тоже можно понять, просто когда с культурной Европы возвращаешься, то под влиянием впечатлений кажется, что их именно 90%, хотя на самом деле поменьше будет))
32
5
Ответить
     
Западная область
Сообщений: 106
Отличный отчет. И цель поездки мне импонирует. Посмотреть как народ живет, ощутить разницу культур, да просто Альпы посмотреть, а не заезженные туристические места, пивка попить, шмоток прикупить... молодец автор, не побоялся и не постеснялся называть вещи своими именами.
Мои отзывы: Ford Mondeo 2012, Hyundai i30 2010
16
3
Ответить
   
Абакан
Сообщений: 692
Отличная поездка!!!! Землякам респект.Красивые фотографии. Нам очень трудно добираться до Европы, живи мы чуть ближе, чаще можно было бы совершать такие поездки!!!!! 5+++
TOYOTA, HONDA, FORD...
4
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 77213
про пиво баварское и наше российское - эт ты зря... сравнивал я - ну близко, близко по вкусу - если ты имеешь ввиду сорта пива типа вайс
We don't need no thought control.
Мой отзыв: Lexus RX350 2006
3
5
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 73
Yuta, вот я тоже никогда не езжу и тем более не обгоняю по обочинам, не вылезаю на встречку, не выкидываю мусор из окна автомобиля на дорогу, не мешаю другим перестраиваться - особенно выезжающим с полосы разгона, не наседаю на впереди идущего миганием фарами и звуковыми сигналами и тоже искренне считаю быдлом всех тех, кто ведёт себя на дороге не так, как я. И всегда стараюсь следовать принципу: "Хороший водитель проедет так, что на него никто не обратит внимание".
14
2
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
ventura:
про пиво баварское и наше российское - эт ты зря... сравнивал я - ну близко, близко по вкусу - если ты имеешь ввиду сорта пива типа вайс
Что касается бутылочного пива, в Европе я разное пробовал брать, но мне оно не очень понравился. Оно ничем не отличается от нашего, бывает вообще моча, бывает нормальное, но ничего особенного, не впечатлило.
Но когда сидели в барах и наливали на разлив из всяких бочонков, вот это было нечто. В России я ничего подобного не смог найти. Правда тут есть нюанс, психология и сама атмосфера вокруг тоже не хило на вкус влияет. То есть я уверен, что если бы мне это же немецкое пиво дали попробовать сидя дома перед телевизором, мне бы оно не показалось особенным, но когда его наливала из деревянного бочонка в чисто немецкую традиционную расписную кружку симпатичная немка в национальной одежде, при этом густая пена через край, по кружке стекает конденсат, от того что пиво ледяное, а вокруг деревянная обстановка старинного немецкого бара, мм..., я думаю только за счет этого пиво в 10 раз вкуснее казалось чем есть на самом деле)))
16
2
Ответить
   
Харьков
Сообщений: 20
Автор не адекватен, сначала где то нашел дорогу на высоте 4800, потом его старая, груженная Вектра разогналась до 240. Но зато, записал себя в золотые 10% - "не быдла". Браво!!! И еще, если Вам постоянно сигналят и мигают, возможно Вы ездите как му...ак.
21
63
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 77213
mikkomiss:
Что касается бутылочного пива, в Европе я разное пробовал брать, но мне оно не очень понравился. Оно ничем не отличается от нашего, бывает вообще моча, бывает нормальное, но ничего особенного, не впечатлило.
Но когда сидели в барах и наливали на разлив из всяких бочонков, вот это было нечто. В России я ничего подобного не смог найти. Правда тут есть нюанс, психология и сама атмосфера вокруг тоже не хило на вкус влияет. То есть я уверен, что если бы мне это же немецкое пиво дали попробовать сидя дома перед телевизором, мне бы оно не показалось особенным, но когда его наливала из деревянного бочонка в чисто немецкую традиционную расписную кружку симпатичная немка в национальной одежде, при этом густая пена через край, по кружке стекает конденсат, от того что пиво ледяное, а вокруг деревянная обстановка старинного немецкого бара, мм..., я думаю только за счет этого пиво в 10 раз вкуснее казалось чем есть на самом деле)))
ага - мне больше понравилось австрийское - штигель - которое я пил прям на заводе
а мюнхенское я пил в старейшей пивной там где гитлер пьянствовал - все равно не впечатлило - нормальное но не более того
We don't need no thought control.
2
2
Ответить
 
Энгельс
Сообщений: 146
Три года подряд езжу за границу, автора поддерживаю во всем. Отчет читается легко и с юмором. После первого путешествия у меня такой же депресняк был. Мы все плачем, что руководство страны виновато, а я считаю что надо начинать с себя. Р.S. Не оправдывайся ни перед кем, написал так написал, это сугубо личное мнение. Все равно заклюют.
Мой отзыв: Лада Калина 2008
30
5
Ответить
    
Сообщений: 1279
mikkomiss:
про 90% конечно с горяча лишка ляпнул, культурных водителей тоже много, но и быдла хватает. но меня тоже можно понять, просто когда с культурной Европы возвращаешься, то под влиянием впечатлений кажется, что их именно 90%, хотя на самом деле поменьше будет))
насчет быдла (пардон, некультурных людей) поддержу. Не 90%, но не намного меньше. И не только среди водителей, а то еще подумают что все хамье у нас в водители стремится, а просто среди всех наших российских людей. Впечатление такие что в последнее время концентрация дебилов и хамья просто повысилась.
24
4
Ответить
 
22 RUS - Westfalen
Сообщений: 4216
мне понравался отчёт! автору твёрдая 5! с юмором и восторгом и поддержу его во всём.

1. Италия обшарпаная - это у них модно, она обшарпаная везде и вся, в Риме только туристические места красивы - всё остальное как в Милане и Венеции, а еще в Риме решетки на окнах до 3- 4 этажа и мусора столько сколько в России на улице не когда не увидишь, еще хуже дела в Пизе...там даже как где-то в Африке холобуды чтоли или как Сламы в Бразилии - короче *опа там, зато городок Марина ди Пиза очень аккуратен и красив.

2. Германия - Нюрнберг - трасса Нюрбургринг не там, она совсем в другой стороне Германии ;) просто имена похожи
2.1. в Нюрнберге очень много русскоговорящих, переселенцы - российские немцы, там русские магазины, бары, дискотеки, рестораны итд. вполне такой баварско-русский город.
2.2. в Германии вполне нормально пить пиво с 12:00 ;) за каждым обедом, ужином, или просто так отдохнуть, НО всего один бокал, мин. 0.2л макс. 0.33, у нас на работе, в производственом цеху, еще 5 лет назад стоял автомат где помимо колы и фанты можно было выбить бутылку пива, в любое время ;) но потом запретили.
2.3. в немецких саунах все и вся в костюмах Адама и Евы, можно прикрыватся полотенцем - но не нужно, а тот мужик который махал полотенцем - поддавал пар и размахивал его на людей ;) называется это Aufguss ;) вот такая парнушка ;) ему за это еще и деньги платят ;)
2.4. в Мюнхене самое вкусное пиво в Хофбройхаусе, можно пить литрами, мой рекорд 3 литра, друзья уже и по 5-6 выпивали ;)

3. вектра с Z18XER вполне может 240 ехать, 250 перебор, сколько оборотов было при 250? наверное красная зона

4. деревня в России вымирает, в моём селе - райцентр, еще абы как, но всё что вокруг и чем дальше тем хуже, молодёж уезжает, из моих одноклассников не одного не осталось - половина в Германии остальные в Барнауле, Новосибирске и Омске, даже в Славгород не кого не тянет. Скот на руси держали пока кормить было чем, особенно при СССР можно было своровать ну и совхозы - колхозы выдавали своим рабочим каждую осень пай, солому, пшеницу гречку итд. да и держали потомучто купить не где было или нечего. Сейчас же нужно корм купить на заработаные деньги и после работы(если есть) со скотом возится, выходит дороже чем купить мясо - творог - молоко в магазине. Но те кто всётаки держут в деревне скот и трудятся день и ночь живут даже очень хорошо.
Fahre deutsches Auto, trage italienische Kleidung, kuesse wie ein Franzose :)
BMW F31
19
3
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Tigu:
Автор не адекватен, сначала где то нашел дорогу на высоте 4800
ваша правда. вы меня заинтриговали, полез в интернет изучать пройденный маршрут, 4800 оказывается это высота вершины тех гор где мы проезжали, сама дорога ниже. ошибочка вышла, при чем здесь неадекватность?
18
5
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Turborzr:
мне понравался отчёт! автору твёрдая 5! с юмором и восторгом и поддержу его во всём.
1. Италия обшарпаная - это у них модно, она обшарпаная везде и вся, в Риме только туристические места красивы - всё остальное как в Милане и Венеции, а еще в Риме решетки на окнах до 3- 4 этажа и мусора столько сколько в России на улице не когда не увидишь, еще хуже дела в Пизе...там даже как где-то в Африке холобуды чтоли или как Сламы в Бразилии - короче *опа там, зато городок Марина ди Пиза очень аккуратен и красив.
2. Германия - Нюрнберг - трасса Нюрбургринг не там, она совсем в другой стороне Германии ;) просто имена похожи
2.1. в Нюрнберге очень много русскоговорящих, переселенцы - российские немцы, там русские магазины, бары, дискотеки, рестораны итд. вполне такой баварско-русский город.
2.2. в Германии вполне нормально пить пиво с 12:00 ;) за каждым обедом, ужином, или просто так отдохнуть, НО всего один бокал, мин. 0.2л макс. 0.33, у нас на работе, в производственом цеху, еще 5 лет назад стоял автомат где помимо колы и фанты можно было выбить бутылку пива, в любое время ;) но потом запретили.
2.3. в немецких саунах все и вся в костюмах Адама и Евы, можно прикрыватся полотенцем - но не нужно, а тот мужик который махал полотенцем - поддавал пар и размахивал его на людей ;) называется это Aufguss ;) вот такая парнушка ;) ему за это еще и деньги платят ;)
2.4. в Мюнхене самое вкусное пиво в Хофбройхаусе, можно пить литрами, мой рекорд 3 литра, друзья уже и по 5-6 выпивали ;)
3. вектра с Z18XER вполне может 240 ехать, 250 перебор, сколько оборотов было при 250? наверное красная зона
4. деревня в России вымирает, в моём селе - райцентр, еще абы как, но всё что вокруг и чем дальше тем хуже, молодёж уезжает, из моих одноклассников не одного не осталось - половина в Германии остальные в Барнауле, Новосибирске и Омске, даже в Славгород не кого не тянет. Скот на руси держали пока кормить было чем, особенно при СССР можно было своровать ну и совхозы - колхозы выдавали своим рабочим каждую осень пай, солому, пшеницу гречку итд. да и держали потомучто купить не где было или нечего. Сейчас же нужно корм купить на заработаные деньги и после работы(если есть) со скотом возится, выходит дороже чем купить мясо - творог - молоко в магазине. Но те кто всётаки держут в деревне скот и трудятся день и ночь живут даже очень хорошо.
спасибо за информации, интересно было почитать.

3) 250 разогнался кое как, с небольшой горочки. зона красная уже была. если без горочки, по прямой, то больше 240 не едет))
4
6
Ответить
 
22 RUS - Westfalen
Сообщений: 4216
ventura:
ага - мне больше понравилось австрийское - штигель - которое я пил прям на заводе
а мюнхенское я пил в старейшей пивной там где гитлер пьянствовал - все равно не впечатлило - нормальное но не более того
ты чё;) то что гитлер с ленином пили оно самое классное, я б вёдрами его пил ;)
Fahre deutsches Auto, trage italienische Kleidung, kuesse wie ein Franzose :)
BMW F31
 
5
Ответить
     
Саяногорск-Удачный
Сообщений: 3735
Интересует такой вопрос, когда оформляешь визу надо на машину что нибудь оформлять? Или визу дают и можешь ехать на чем угодно, хоть пешком?)))
VW Tiguan 2.0 st1
Мой отзыв: Audi A4 2006
 
 
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
DaniilV:
Интересует такой вопрос, когда оформляешь визу надо на машину что нибудь оформлять? Или визу дают и можешь ехать на чем угодно, хоть пешком?)))
когда документы на визу подаешь, то там указываешь на чем едешь, на другом транспорте не пустят. помимо этого еще страховку на машину надо оформить европейскую зелененькую перед тем документы на визу подавать.
4
3
Ответить
     
Саяногорск-Удачный
Сообщений: 3735
mikkomiss:
когда документы на визу подаешь, то там указываешь на чем едешь, на другом транспорте не пустят. помимо этого еще страховку на машину надо оформить европейскую зелененькую перед тем документы на визу подавать.
спасибо, просто еще не решил на чем ехать.
VW Tiguan 2.0 st1
 
 
Ответить
  
Е-бург
Сообщений: 288
[Уже почти 3 месяца прошло, до сих пор не могу отвыкнуть от Европы и привыкнуть к этой грязи, недоброжелательности, людской злости, глупости и абсолютному наплевательству людей на все, что их окружает. Каждого заботит только его собственная шкура и ничего более.]
Подтверждаю сказанное автором, сам в конце октября вернулся из короткой командировки из Германии, депресняк до сих пор......
Reise, Reise...
14
6
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 11629
вдруг свет вырубился. Поскольку окон нет, то вырубившийся свет обеспечил кромешную абсолютную темноту, всматриваться смысла не было, пришлось наощупь кое-как выбираться. Когда дверь отрыл, свет включился. ( от автора )

Ты походу завис на "очке" на долго, вот свет и выключился, там стоят детекторы движения, свет горит не долго, потом сам выключается, это сделанно, что-бы люди не забывали его отключать, а то энергия стоит очень дорого. А сам рассказ очень понравился, всё правильно написал, Италия в целом не плохая страна, но водили местные и вправду не сильно далеко ушли от росскийских. На счёт пива, то тут как говариться " На вкус и цвет , товарища нет". каждому своё нравится. На счёт деревень то тоже правда. Сам живу в Германии и знаю как отличаются те , от немецких. Когда приезжаю в гости на родину и еду до дома на электричке с аэропорта, то проезжаю деревень 10, и все убитые, что при СССР ещё стояло, то сейчас процентов 30 домов вообще разрушенны. А супермаркеты практически все работают до 20 часов. Но купить попить и перекусить можно на любой заправке или в любой кафешке, но правда там будет уже по-дороже чем в магазине.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
10
3
Ответить
    
Пермь
Сообщений: 1119
mikkomiss:
согласен, звучит грубо, но разве это не так? как еще назвать таких людей? нарушителями? нарушителями я еще могу назвать тех людей, которые не пристегиваются, или свет не включают, или скорость немного превышают и.т.д. а те, кто ездят с колхозным ксеноном который лишает зрения всех встречных, кто по встречке в лоб выскакивает через сплошную, провоцируя дтп, кто по обочинам гоняет как по обычной полосе, кто кидает авто прямо на оживленной проезжей части, перекрывая одну полосу, где их всего две, создавая пробку, потому что не нашел места, те, кто на перекресток заезжает во время пробки и создает пробку перпендикулярной проезжей части, те кто бухим ездит, те кто разборки на дороге с мордобитием устраивает когда его "обидели", кто из машины мусор прямо на дорогу бросает (причем это не всегда безобидный бычок, но порой и целый мусорный пакет) и.т.д. - вот этих уже нарушителями язык не поворачивается назвать, это настоящее быдло, как бы грубо это не звучало.
Здесь я полностью с автором солидарен.
14
4
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9689
Yuta:
Отчет понравился, хотя портит его некоторые изречения автора..У нас на дорогах 90% быдла((.Себя, конечно, автор видит в числе тех оставшихся 10%, что вполне естественно
Просто у автора культурный шок- тут и про все 95% скажешь. А отчёт правильный и интересный, юмор тоже присутствует.
P.S. Родина - от слова родился. Хотя поговорка про рыбу и человека тоже справедлива.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
11
2
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
коммунист:
Ты походу завис на "очке" на долго, вот свет и выключился, там стоят детекторы движения
как раз таки нет, надолго не зависал, буквально только зашел, сел, секунд 5-10 прошло и свет вырубился. может неисправно что то было, даже не знаю
3
4
Ответить
   
Тула
Сообщений: 898
Даа,не повезло тебе,автор,не в том месте родился.Живешь в ж....,вокруг бродят грязные свиньи,спотыкаешься об алкашей на каждом шагу,жрать нечего,особливо хлеба и колбасы,вискарь с текилой стоят запредельно--нечем бомжпакет запить. Дороги разбиты и ездит по ним только колхозное быдло,положившее на ПДД большой пребольшой,бросающее из окон бычки и мусор пакетами и только автор бедный среди них такой беленький и пушистенький....Сочувствую тебе и жалею. Беги скорее отсюда ,а то ненароком испачкаешься.В Израиль например, там и близко свиней нет(только обрезание сделай---за местного прокатишь,если не ужЕ)......
27
50
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Garp717:
Даа,не повезло тебе,автор,не в том месте родился.Живешь в ж....,вокруг бродят грязные свиньи,спотыкаешься об алкашей на каждом шагу,жрать нечего,особливо хлеба и колбасы,вискарь с текилой стоят запредельно--нечем бомжпакет запить. Дороги разбиты и ездит по ним только колхозное быдло,положившее на ПДД большой пребольшой,бросающее из окон бычки и мусор пакетами и только автор бедный среди них такой беленький и пушистенький....Сочувствую тебе и жалею. Беги скорее отсюда ,а то ненароком испачкаешься.В Израиль например, там и близко свиней нет(только обрезание сделай---за местного прокатишь,если не ужЕ)......
твой сарказм выглядит так, как будто ты обиделся на мои слова в рассказе. как же самокритично с твоей стороны принять мои никому конкретному не адресованные слова о быдле и свиньях на свой счет, видимо ты очень хорошо знаешь свою натуру, что бы вдруг решить что речь шла именно о тебе)))
42
12
Ответить
 
22 RUS - Westfalen
Сообщений: 4216
да не обращай внимание, основной здравомысляющей аудитории твой отзыв понравился, в основном тем кто как ты первый раз ездил за границу на машине, второй раз эмоций станет меньше а может и нет, тут есть отзывы одной женщины она каждый год на машине по твоему маршруту ездит - и эмоции не убовляются, впечатления сравнимы с твоими
Fahre deutsches Auto, trage italienische Kleidung, kuesse wie ein Franzose :)
BMW F31
14
9
Ответить
  
Сообщений: 504
Garp717:
Даа,не повезло тебе,автор,не в том месте родился.Живешь в ж....,вокруг бродят грязные свиньи,спотыкаешься об алкашей на каждом шагу,жрать нечего,особливо хлеба и колбасы,вискарь с текилой стоят запредельно--нечем бомжпакет запить. Дороги разбиты и ездит по ним только колхозное быдло,положившее на ПДД большой пребольшой,бросающее из окон бычки и мусор пакетами и только автор бедный среди них такой беленький и пушистенький....Сочувствую тебе и жалею. Беги скорее отсюда ,а то ненароком испачкаешься.В Израиль например, там и близко свиней нет(только обрезание сделай---за местного прокатишь,если не ужЕ)......
Я долго молчал, ожидая именно таких ответов на текст автора.
В этом году проехал 25 тысяч по всей Европе за 50 дней и 23 страны.
Долго собирался с мыслями, чтобы написать отчёт, да автор сей меня опередил. Практически слово в слово мои мысли. Мне уже и писать то нечего. Толь фотки выложу.
Простите меня, земляки- но хуже наших красноярцев на дороге никто не ездит. Третье место в стране по аварийности. 200-25 аварий за утро- норма. Ну может насчёт 90 процентов и много, но 70 точно.
Я боятся стал и шарахаться на обочину- когда проехал обратно Мариинск и стали попадаться 24 регионы. Три раза за два часа чють в кювет не улетел по их вине- и ни одного случая по Европе и один в Татарстане.
Я, кстати всё писал на регистратор и выложу про каждую страну и их дороги на Ютубе ролики, чтобы не сомневались.
Перелопатил перед поездкой тонны отчетов и везде приблизительно похожие мысли. И меня тоже всегда удивляло- кто же эти 70-90 процентов ? Наверное те, кто но Дроме не пишет и не зарегистрирован. Работаю в неотложке и насчет социального состава хорошо осведомлён. Про грязь я молчу, про свиней- могу нафотать и выложить- да нельзя. Спотыкаюсь на каждом дежурстве, кстати неоднократно. И машину мою раз в неделю, хоть ей и 20 лет, а за всю Европу не мыл ни разу. И штрафа у меня ни одного нет. И гаишники меня ни разу не "штрафовали".
И на каждом дежурстве одно и то же- я мол ехал, меня подрезали- я его догнал, чтобы обьяснить- подрезал его и набил морду. " Или наоборот. Хотя аварий не было. И НИКТО (за редким исключением- они не прижились и сразу уехали, понимаете почему) из красноярцев, проживающих в Германии (а они как раз из деревень наших) не хочет возвращаться на родину, и как ни обидно (очень, у меня ещё есть остатки патриотизма и в Израиль я не поеду)- считают уже Германию своей Родиной, и гордятся этим, хотя родились в Сухобузимо и Курагино (((.
Хорошо, но почему там практически все живут хоть и в умеренном, но достатке, и деревни практически все ухоженные, а у нас нет? ПроБелоруссию все тоже самое пишут, хоть и люди там скрипят зубами- я и там бвл- но все поля засеяны и дороги залатаны и заборы- хоть и фасадом тоже все покрашены ?
Toyota Scepter SXV-10 1992 ГОДА 2,2 5S Красноярск
34
6
Ответить
  
горловка
Сообщений: 342
Слог изложения немного угловатый,а путешествие интересное :)
5
7
Ответить
    
Омск
Сообщений: 33
Даешь европейскую вежливость на дороги Сибири!
20
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 764
Европа...Прочитал на одном дыхании. Классно! И стало грустно...как мы живем.Автору-спасибо. Интересно и познавательно. "5"!!!
Мои отзывы: Ford Focus 2013, Chery Very A13 2012
10
5
Ответить
     
г. Выхлопдар
Сообщений: 3163
mikkomiss:
когда документы на визу подаешь, то там указываешь на чем едешь, на другом транспорте не пустят. помимо этого еще страховку на машину надо оформить европейскую зелененькую перед тем документы на визу подавать.
В Г. консульстве никого не волновало на чём я поеду, самолётом ли, поездом, машиной. Ничего никто не спрашивает. Я и страховку оформлял после визы.
Mitsubishi Town Box Wide
ВАЗ-11113, Калина-хэ, Калина-кро
Я ничего не знал... www.borsin1.narod.ru
3
1
Ответить
     
Саяногорск
Сообщений: 106
спасибо за отчет. А на выплеск эмоций по по поводу "быдляка" думаю, автор был готов. просто поймите, что человеку небезразлично, как живет наша страна. А чем высказвать негатив, постарайтесь окурок бросить в урну, а не с балкона (а то и вообще оставить эту вредную привычку), пропустить машину, улыбнуться встречному..... Может, и у нас жизнь наладится))))
удачи на дорогах!!!!
24
3
Ответить
Новороссийск
Сообщений: 2
Привет из Новороссийска . Прочитал и вижу открытость впечатлений без лживого патриотизма. Мы регулярно путешествуем по ЕВРОПЕ пишу с заглавными буквами потому что она это заслужила. После поездки возвращаясь домой в россию тоже возникает ощущение что попал в свинарник это последствие слияния русской культуры с восточно-азиатской. Почему россия впитывает в себя только плохое что есть в мире???? Если 50 процентов жителей россии путешествовали как вы я думаю у них открылись бы глаза и в россии многое изменилось в лучшую сторону. Отличный коммент ! Приятных вам путешествий!!! Будешь в Новороссийске сообщи.
21
8
Ответить
    
86 RUS
Сообщений: 1311
Очень понравился отчет!

А тем, кто пишет: "А ты что сам сделал для того, чтобы жилось хорошо?"

Отвечаю: "А что я должен делать для страны, если этим должен заниматься профессионал - имя ему государство! Мы с вами (нормальными людьми) честно, порядочно, спокойно живем и трудимся, а решать общественные проблемы и должно государство, оно на это и поставлено. Только оно об этом забыло. Вернее, проталкивает принцип "самосознания" народа. Раз у нас все плохо, то виноваты прежде всего мы сами. Чушь.

Мне нравится высказывание: "Все инициативы РФ можно разделить на 2 группы: 1.Запретить 2.Граждане сами должны обеспечивать".
23
5
Ответить
    
86 RUS
Сообщений: 1311
К тому же, я готов поспорить что, те кто защищает наше государство, сами-то и не были нигде, потому что это надо быть слепым, глухим и параличным, чтобы не заметить разницы.

Смотрят только по первому каналу, что в америке в школах стреляют. Главная новость НАШЕЙ страны в новостях - в Америке подросток грохнул 5 человек. Ай-ай, какой у них там беспредел. А потом выясняется, что не 5, а 1-го, не убил, а легко ранил и т.д. Сколько население в США? 316 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК. А сколько у нас убийств каждый день на 140 млн (типа) человек? Здесь речь про Европу, но сути это не меняет.

И не надо путать понятия "страна", "родина", "государство". Я люблю свою страну (территорию, природу), родина - это где я родился. И ничего более. А патриотизма нету у меня и у моего поколения вообще нет ничего такого. Я то потерянное поколение 90-х. Ну нету и все тут. Да и с чего бы ему взяться? Любовь к родине и предкам живет у человека в сердце и в голове, но никак не в конкретном географическом месте. А от того, что я окурок выброшу в урну, ничего не измениться. Такие мощные механизмы запущены, чтобы уничтожить все вокруг, а вы окурок, смешно.
25
8
Ответить
    
Сообщений: 1238
Denis2:
...Сравните с нашей деревушкой с развалившимися покосившимися домами, дорогами, по которым только на тракторе проехать можно, местными алкашами, бабками у крылечка, лузгающими семечки и грязнущими свиньями, которые бегают по всей деревне. Земля и небо. А еще цивилизованной страной считаемся.Автор в следующий раз хорошо подумай прежде чем писать такое, в дервене то давно был? И вспомни где живут твои бабушки с дедами а то и пробабки с прадедами. Езжай туда и живи там, только потом не ной что твоим детям в школе уроки секс просвета преподают от которых они в обморок валятся и рассказывают о том что инцест это норма.
Дальше даже читать не стал.
И это всё что ты об Европе знаешь?Небогато однако?
Да ,уроки секспросвета преподают,но совсем не так как врут ваши СМИ.И инцест нормой не считается.В Германии уголовно наказуемо.
15
6
Ответить
     
Павлик-УК-Зыря-Кеме
Сообщений: 102
однако...
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1238
Ну парень,ты рисковый.Так правду матку о своей стране резануть,не всякий сможет.Хотя наверное и немного переборщил.
Ну а съездили здорово,молодцы.
С туалетом прикольно получилось,хотя не должно было.Ты уверен что туалетную кабинку изнутри на замок закрыл?Обычно ,если кабинка изнутри заперта,то свет не тухнет и через короткое время включаются вытяжные устройства.
6
3
Ответить
   
Москва
Сообщений: 16
Drillka:
К тому же, я готов поспорить что, те кто защищает наше государство, сами-то и не были нигде, потому что это надо быть слепым, глухим и параличным, чтобы не заметить разницы.
Смотрят только по первому каналу, что в америке в школах стреляют. Главная новость НАШЕЙ страны в новостях - в Америке подросток грохнул 5 человек. Ай-ай, какой у них там беспредел. А потом выясняется, что не 5, а 1-го, не убил, а легко ранил и т.д. Сколько население в США? 316 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК. А сколько у нас убийств каждый день на 140 млн (типа) человек? Здесь речь про Европу, но сути это не меняет.
И не надо путать понятия "страна", "родина", "государство". Я люблю свою страну (территорию, природу), родина - это где я родился. И ничего более. А патриотизма нету у меня и у моего поколения вообще нет ничего такого. Я то потерянное поколение 90-х. Ну нету и все тут. Да и с чего бы ему взяться? Любовь к родине и предкам живет у человека в сердце и в голове, но никак не в конкретном географическом месте. А от того, что я окурок выброшу в урну, ничего не измениться. Такие мощные механизмы запущены, чтобы уничтожить все вокруг, а вы окурок, смешно.
 
6
Ответить
 
22 RUS - Westfalen
Сообщений: 4216
Поражает как люди ездят на такие растояния и еще хватает сил на достопримечательности, респект вам, на машине интересно но для меня это очень тяжело, один раз проехался с Рима до дома (в Германии) это около 1600км за один день в жару с некоторыми пробками в Италии, пока доехал проклял всё на этом свете, потом спал два дня нагонял силы потраченные на дороге, в 10 утра выехал в час ночи был дома
Fahre deutsches Auto, trage italienische Kleidung, kuesse wie ein Franzose :)
BMW F31
4
2
Ответить
    
Сообщений: 43295
Тарантино ? ))
CRV
1
 
Ответить
     
Сообщений: 3601
Автор, вы испытали "культурный шок", ничего со временем после второго -третьего раза это проходит. А вообще интересно читать отзывы людей впервые выехавших за границу из своих коморок, наблюдаешь как у некоторых проясняется ум, а до этого небось тоже и мусор на улицах выбрасывали и машину бросали где попало и как попало. Когда читаешь, вспоминаешь как у самого этого было в первый раз. Сейчас такого уже нет.
Honda Accord Wagon 2001 - была
Mitsubishi Pajero IO 2001 - была
Honda CR-V 2008 - есть
10
1
Ответить
     
Сообщений: 3601
Drillka:
А что я должен делать для страны, если этим должен заниматься профессионал - имя ему государство! Мы с вами (нормальными людьми) честно, порядочно, спокойно живем и трудимся, а решать общественные проблемы и должно государство, оно на это и поставлено
Вот из-за такой хреновой постановки вопроса , мы так хреново и живем. КТО ТО должен прийти и помыть вам подъезд, стереть надписи в лифте, убрать за вашей собакой какахи на улице, начните со своей семьи, своего подъезда, со своего дома, со своего двора.Трындеть какое хреновое государство все горазды, только лучше от этого не станет
Honda Accord Wagon 2001 - была
Mitsubishi Pajero IO 2001 - была
Honda CR-V 2008 - есть
16
9
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
vvladimirovichl:
Автор, вы испытали "культурный шок", ничего со временем после второго -третьего раза это проходит. А вообще интересно читать отзывы людей впервые выехавших за границу из своих коморок, наблюдаешь как у некоторых проясняется ум, а до этого небось тоже и мусор на улицах выбрасывали и машину бросали где попало и как попало. Когда читаешь, вспоминаешь как у самого этого было в первый раз. Сейчас такого уже нет.
нее, мусор я и до поездки не выбрасывал, и машину как попало не бросал, просто когда это делали другие то как то спокойно к этому относился, вздыхая, мол, что поделаешь, лучше наверное и не бывает, а тут посмотрел, что оказывается бывает, и как то горько и обидно стало. и главное тут усилий то сверхъестественных то никаких не надо, просто каждому лишний раз мусор не выкинуть на улицу, лишний раз на газон машину не поставить, глядишь газон порастет травой, перестанет дождем землю с него вымывать, грязи меньше станет, лишний раз во дворе машину не помыть, мол грязь с машины возвращается туда откуда пришла, и.т.д. и.т.п. каждому по чуть чуть сделать (вернее тут даже и делать ничего не надо, наоборот, надо перестать делать то, что делают сейчас некоторые) глядишь лет через 50, через 100 может и жить по европейски будем. правда тут еще и нашей верхушке, стоящей у власти тоже надо себе цель поставить страну улучшить, а не просто получить от своей должности максимум для себя. вообщем обоюдно надо, 5050 и правительству и людям действовать. а то люди на правительство хают, мол страну не возрождают, а сами в это время засирают и разваливают все что можно, а правительство наоборот, людей за каких то холопов считают и всячески стараются отжать с них максимум в пользу себя. адское сочетание правительство + народ, и их постоянные трения и ссылания друг на друга, мол это народправительство страну разваливает, а мы не при чем, как в детском саду дети друг на друга вину перекладывают, убивают страну потихоньку.
15
5
Ответить
     
Сообщений: 3552
150 лс - это двигатель 1,8, скорее всего 1,8XER. АВТОР - как ты там по Германиям гонял со скоростью 240? Научи пожалуйста.
8
4
Ответить
   
Горно-Алтайск
Сообщений: 23
Вообще отчет супер, настоящим живым языком написан и наблюдательно по максимуму. Автору респект полный, будто сам с вами вместе впервые прокатился
5
6
Ответить
   
Горно-Алтайск
Сообщений: 23
А вот насчет наших разрушенных деревень, - к приезду всяких высших лиц прекрасно преображают деревни - http://o-dimitrios.livejournal...
1
4
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1820
Спасибо за отчёт, приятно было читать, любопытно рассматривать фотографии))
mc73:
Все собираемся-собираемся тоже посетить Европу, да только с Хабаровска нашего, если ехать, то времени не 25 дней надо, а в 2 раза больше)) Самое печальное, что при всем желании посмотреть Россию по дороге, ее еще лицезреть придется в обратную сторону. А у нас не Европа, другого маршрута нет, дорога-то одна.
А так, все четко, отчет достойный)
В июне 2014 поеду из Владивостока в Европу. Можем объединить трип, контакты есть в профиле)
Я не знаю, кто пишет сценарий моей жизни, но чувство юмора у него есть.
Мой отзыв: Mitsubishi RVR 1994
2
3
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Саня 67:
С туалетом прикольно получилось,хотя не должно было.Ты уверен что туалетную кабинку изнутри на замок закрыл?Обычно ,если кабинка изнутри заперта,то свет не тухнет и через короткое время включаются вытяжные устройства.
вот это кстати очень даже возможно, мог и не закрыть кабинку. наверное это и была причина)) столько историй уже слышал и читал про эти туалеты, в каждом своя фишка, то на свет реагирует, то на давление, то на шевеление, то на замок... ловушки прям по трассе расставлены а не туалеты)) не думал что попадусь после всех этих рассказов, оказалось наткнулся на что то новенькое)) хотя если серьезно, то здорово конечно, что у них так все автоматизировано. это только когда не привык к этому всему, приезжаешь и попадаешься на таких мелочах
4
3
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Kenwоod:
А вот насчет наших разрушенных деревень, - к приезду всяких высших лиц прекрасно преображают деревни - http://o-dimitrios.livejournal...
да уж... если не вникать в это все, то смешно, но если задуматься, то как то не очень... в городах я видел подобные плакаты, но чтоб до такой степени, еще не видел. кошка на плакате особенно понравилась))
ProFF2007:
В июне 2014 поеду из Владивостока в Европу.
классно. такой длинный путь. завидую по хорошему. чем дальше ехать, тем больше предвкушение длиться и наслаждение поездкой. очень рад что мы на самолете не полетели. вот только когда обратно едешь, тогда уже длинная дорога домой не в плюс, а в минус идет, так как предвкушения уже нет, праздник закончился и возвращаешься к серым будням. ну и конечно усталость все таки сказывается на обратном пути.
4
3
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Turborzr:
Поражает как люди ездят на такие растояния и еще хватает сил на достопримечательности, респект вам, на машине интересно но для меня это очень тяжело, один раз проехался с Рима до дома (в Германии) это около 1600км за один день в жару с некоторыми пробками в Италии, пока доехал проклял всё на этом свете, потом спал два дня нагонял силы потраченные на дороге, в 10 утра выехал в час ночи был дома
это кому как нравится. просто я люблю днями за рулем сидеть, музыку слушать, размышлять о том о сем, пока попутчики спят. да и смотря еще какая дорога. например когда в Новороссийске жили, ездили пару раз в Сочи по тамошним извилистым дорогам с пробками. 300км туда, а на следующий день 300км обратно. Вроде расстояние не большое, тем более это за два дня, но почему то приезжал выжатый как лимон с разболевшийся спиной. В тоже время по обычным прямым дорогам я проезжал за раз 1500 почти не уставая, готов был ехать дальше, но те кто ехал со мной, просились на привал. Очень помогает круиз. На прошлой машине без круиза у меня ноги и жо.. начинали затекать после 300-400км, а тут хоть какая то свобода, можно повернуться слегка, ногу по другому подвернуть и.т.д. Не представляю дальнюю поездку без него. Еще нравится ночью ездить, как то поспокойнее и интереснее. Ну и хорошо когда дорога хорошая, нервы экономятся и устаешь меньше.
7
3
Ответить
 
Алексин
Сообщений: 223
DmitriyB:
насчет быдла (пардон, некультурных людей) поддержу. Не 90%, но не намного меньше. И не только среди водителей, а то еще подумают что все хамье у нас в водители стремится, а просто среди всех наших российских людей. Впечатление такие что в последнее время концентрация дебилов и хамья просто повысилась.
согласен.даже падежов не ведают.
"Штрафы у них неотвратимы" - главная причина вежливости.
7
1
Ответить
  
Сообщений: 10684
Автор срочно вспомни что за город ???
Если вы нашли женщину своей мечты - с остальными мечтами можете уже распрощаться.
2
 
Ответить
 
22 RUS - Westfalen
Сообщений: 4216
mikkomiss:
это кому как нравится. просто я люблю днями за рулем сидеть, музыку слушать, размышлять о том о сем, пока попутчики спят. да и смотря еще какая дорога. например когда в Новороссийске жили, ездили пару раз в Сочи по тамошним извилистым дорогам с пробками. 300км туда, а на следующий день 300км обратно. Вроде расстояние не большое, тем более это за два дня, но почему то приезжал выжатый как лимон с разболевшийся спиной. В тоже время по обычным прямым дорогам я проезжал за раз 1500 почти не уставая, готов был ехать дальше, но те кто ехал со мной, просились на привал. Очень помогает круиз. На прошлой машине без круиза у меня ноги и жо.. начинали затекать после 300-400км, а тут хоть какая то свобода, можно повернуться слегка, ногу по другому подвернуть и.т.д. Не представляю дальнюю поездку без него. Еще нравится ночью ездить, как то поспокойнее и интереснее. Ну и хорошо когда дорога хорошая, нервы экономятся и устаешь меньше.
а я не могу долго на круизе ехать, особенно по нем. автобанам, постоянно комуто мешаешь или тебе мешают, вот по италии еще ладно да и по австрии там ограничение 130км/ч, хотя в Италии ограничению местные не придерживаются все летят 200 и больше а перед радаром тормозят, они заранее обозначены - может видел, и опять тапку в пол
Fahre deutsches Auto, trage italienische Kleidung, kuesse wie ein Franzose :)
BMW F31
1
4
Ответить
  
Мурманск
Сообщений: 364
Дорогой автор! Отчет очень хороший, я от души улыбалась про немецкие сауны и от вашего живого языка. За маршрут особое спасибо, сразу добавила себе названия красивых городов.

Хочу сказать за острую тут тему патриотизма и стран. У меня сестра уехала жить в Норвегию. Сначала все было диким, культурный шок - это мало сказано. Теперь уже прошло 7 лет как она там. И поведение на дороге, и в магазинах, да вообще везде у нее стало абсолютно европейским, но как человек она осталась такой же живой и интересной. Вывод: все в наших руках. Действительно надо начать с себя. Я согласна что государство многих людей подвело к тому, что мы имеем. Но давайте ломать свои привычки, давайте не хамить, не подрезать, не пробухивать деньги, а например помогать ими тем, что в этом нуждается. Да, мы поколение 90-х, испуганные, хамоватые, дикие. Но может наши дети смогут стать лучше нас?..
19
2
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
могол:
Автор срочно вспомни что за город ???
http://goo.gl/maps/22umj
3
3
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 89
Софья с Севера:
... Да, мы поколение 90-х, испуганные, хамоватые, дикие. Но может наши дети смогут стать лучше нас?..
А ещё говорят - если хочешь победить врага воспитай его детей...
Итак всё понятно, в одночасье всё не изменить поэтому всё верно, надо начинать с себя...
13
 
Ответить
     
лесосибирск
Сообщений: 66
Отчет хороший, во многом согласен с автором. Сам мечтаю о таком путешествии и считаю , что каждый должен побывать в Европе , может тогда будет больше культуры . большенству из Россиян остается только мечтать , т.к. доходы не позволяют.
6
4
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Turborzr:
а я не могу долго на круизе ехать, особенно по нем. автобанам, постоянно комуто мешаешь или тебе мешают, вот по италии еще ладно да и по австрии там ограничение 130км/ч, хотя в Италии ограничению местные не придерживаются все летят 200 и больше а перед радаром тормозят, они заранее обозначены - может видел, и опять тапку в пол
ну по России то и подавно долго с круизом не проедешь)), все таки большая часть дорог двухполосные, приходится постоянно выключать, но в перерывах между выключениями все равно большую часть времени в пути нога не на педали
Софья с Севера:
Дорогой автор! Отчет очень хороший, я от души улыбалась про немецкие сауны и от вашего живого языка. За маршрут особое спасибо, сразу добавила себе названия красивых городов.
Хочу сказать за острую тут тему патриотизма и стран. У меня сестра уехала жить в Норвегию. Сначала все было диким, культурный шок - это мало сказано. Теперь уже прошло 7 лет как она там. И поведение на дороге, и в магазинах, да вообще везде у нее стало абсолютно европейским, но как человек она осталась такой же живой и интересной. Вывод: все в наших руках. Действительно надо начать с себя. Я согласна что государство многих людей подвело к тому, что мы имеем. Но давайте ломать свои привычки, давайте не хамить, не подрезать, не пробухивать деньги, а например помогать ими тем, что в этом нуждается. Да, мы поколение 90-х, испуганные, хамоватые, дикие. Но может наши дети смогут стать лучше нас?..
спасибо за лестный комментарий. вообще изначально вся наша поездка и задумывалась как поездка в Норвегию. началось все с того, что просто от нечего делать я читал чужие рассказы про Норвегию и смотрел фотографии с фьордами. так запал на них, что решил кровь из носа, но в этом году поедем в Норвегию. распланировали гигантский маршрут, захватывая всю Европу от Альп до Норвегии, но когда начали считать по дням, поняли что нереально столько объехать за 25 дней)) поэтому решили чем то пожертвовать. но не смотря на то, что Норвегия и была первоначальной целью путешествия, все таки мы исключили именно ее и решили объехать лучше побольше стран в центральной Европе, чем побывать в одной только Норвегии. А туда мы съездим в следующий раз.
4
4
Ответить
  
Мурманск
Сообщений: 364
mikkomiss:
поэтому решили чем то пожертвовать. но не смотря на то, что Норвегия и была первоначальной целью путешествия, все таки мы исключили именно ее и решили объехать лучше побольше стран в центральной Европе, чем побывать в одной только Норвегии. А туда мы съездим в следующий раз.
Обязательно поезжайте, там очень красиво, и уровень жизни сам все скажет за себя! Если нужна помощь - обращайтесь, сестра живет в Тронхейме, поможет!
4
4
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 11629
Софья с Севера:
Дорогой автор! Отчет очень хороший, я от души улыбалась про немецкие сауны и от вашего живого языка. За маршрут особое спасибо, сразу добавила себе названия красивых городов.
Хочу сказать за острую тут тему патриотизма и стран. У меня сестра уехала жить в Норвегию. Сначала все было диким, культурный шок - это мало сказано. Теперь уже прошло 7 лет как она там. И поведение на дороге, и в магазинах, да вообще везде у нее стало абсолютно европейским, но как человек она осталась такой же живой и интересной. Вывод: все в наших руках. Действительно надо начать с себя. Я согласна что государство многих людей подвело к тому, что мы имеем. Но давайте ломать свои привычки, давайте не хамить, не подрезать, не пробухивать деньги, а например помогать ими тем, что в этом нуждается. Да, мы поколение 90-х, испуганные, хамоватые, дикие. Но может наши дети смогут стать лучше нас?..
ну допустим на счёт вежливости, то можно начать и с простого человека, водителя, не бить битой или с травмата стрелять при не правильном перестроении или повороте, мусор не выкинуть с окна. Но а как можно начать с себя если ямы на дорогах, дома разваленные, коррупция, взяточничество, гаишники мзду хотят ит . д.
11
1
Ответить
  
Сообщений: 504
Автору вопрос наконец по теме )
А то получается как всегда- сайт автомобильный, а комменты пухнут не от обсуждения свойств и качеств автомобилей и особенностей поездки, а от политическиподобных и социальных острых вопросов ) Ну хоть туалетом разбавили ситуацию )
Как умудрился доехать за один присест до Омска ? Со скольки и до которого ехал в первый день? Я тоже не устаю, да жена и дитя в гостиницу тянут. У меня в Европе был самый большой перегон (но это на автобане) 1000 км от Франции до Португалии, а в России больше 1200 не получалось за один день.
И кто нибудь здесь круиз ставил самостоятельно в машину, где он не предусмотрен? У кого-то было в отчётах разок, но как то не особо вышло вроде ?
Toyota Scepter SXV-10 1992 ГОДА 2,2 5S Красноярск
2
1
Ответить
  
Сообщений: 504
А , забыл, не нашёл в тексте- виньетки чешские покупали и другие ? Или на одном дыхании проскочили ? Шмонали немного (на обратном белорусы) это как ?
Toyota Scepter SXV-10 1992 ГОДА 2,2 5S Красноярск
 
 
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2099
Спасибо, автор за отчет! Европейские каникулы у вас получились замечательные. Мы тоже не раз на авто по разным странам путешествовали и продолжаем. В чем-то с вами соглашусь, а в чем-то нет. Мы ездили не просто покататься, но и к родственникам-знакомым. Немного знакомы с жизнью европейцев, так сказать, изнутри. Как говорится, не надо путать туризм с эмиграцией:-) Ваши восторги по поводу Европы мне хорошо понятны, ведь вы там были в первый раз. Покатаетесь почаще, поближе с их жизнью познакомитесь, возможно, мнение и измениться. У меня есть родственники - граждане Швейцарии, но живут, как это не странно, в России, переезжать в Швейцарию не собираются, хотя и бывают там два раза в год - в гости ездят. Вы спросите, а что там плохого? Например, во всех европейских странах, пенсионный возраст гораздо выше, чем в России: Швейцария - муж. 65 лет, жен. - 64 года, Германия и Испании - 65 лет и м и ж, так же в Швеции - 65 лет, в Норвегии - 67 лет, в Италии - м 65, ж 60 лет. Во многих странах очень высокие налоги (кажется, до 70 % от заработка надо отдать). Не каждый россиянин согласиться с этим. Есть и другие моменты, особенности проживания в разных странах, с которыми я бы не смирилась никогда. А от того, что в России не все хорошо по большей части не от правительства и государства зависит, а от нас с вами. Надо брать ответственность за свою жизнь на себя, а не пенять на кого-то. Легко считать, что ты весь белый и пушистый, а вокруг только быдло проживает. Попытайтесь сделать так, чтобы это "быдло" хотя бы в вашем ближайшем окружении тоже приличными людьми стало :-) О наших путешествиях можно почитать здесь https://travel.drom.ru/23170/ и здесь http://garkushevo.ru/ Правда, по последней ссылке не все отчеты дописаны в силу разных обстоятельств, но мы над этим работаем :-)
Удачи на дорогах!
Наши автопутешествия здесь http://www.garkushevo.ru
11
1
Ответить
 
22 RUS - Westfalen
Сообщений: 4216
[quote=Vic_7] Например, во всех европейских странах, пенсионный возраст гораздо выше, чем в России: Швейцария - муж. 65 лет, жен. - 64 года, Германия и Испании - 65 лет и м и ж, так же в Швеции - 65 лет, в Норвегии - 67 лет, в Италии - м 65, ж 60 лет. Во многих странах очень высокие налоги (кажется, до 70 % от заработка надо отдать). Не каждый россиянин согласиться с этим. . quote]
в Германии пенсиный возраст 67 лет м. и ж.

макс. налоговая ставка 42% если годовалый заработок превышает 52.882 евро,

например хороший инженер со стажем или врач/хирург, рабочии столько не получают
допустим з.п. 5000 в месяц - 1293 налог - 910 соц. страховки = 2795 на руки
Fahre deutsches Auto, trage italienische Kleidung, kuesse wie ein Franzose :)
BMW F31
4
2
Ответить
 
Tomsk
Сообщений: 5754
автор так часто повторял слово "быдло", что я решил, что он потомок "недорезанных большевиками помещиков" (с). ну или профессоров русской словесности, как минимум.
однако, вона чё, михалыч - автор деревенского происхождения, интеллихент в первом поколении... печаль...
12
18
Ответить
    
Омск
Сообщений: 33
[quote=Диседент] россии

Уважаемый, негоже родную страну с маленькой буквы, писать кто ж будет распрямлять эти буквы?
3
7
Ответить
 
Томск
Сообщений: 159
А это уже на верхнюю точку поднялись)). Внизу температура +27 была, наверху +1)). Снег)). Это, конечно, нечто!! Щенячий восторг был! Высота там почти 5000 м. 4800, вроде, если быть точнее

Что-то тут ошибка закралась.. Самый высокий асфальтированный перевал Европы Коль де л"Изеран - 2770 м над уровнем моря
5
3
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 4383
Хорошее путешествие,молодцы.
Mazda MPV 2001г 2.0 FS
Mazda MPV 2007г 2.3 LY3P 23C
HYUNDAI SANTA FE 2.4 АТ 2012г
5
4
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 13
Автору 5 с плюсиком. Отличный отзыв.
Вопрос не устал ехать, весь отпуск практически за рулем?
Я вот каждое лето на Украину катаюсь, так дорога надоедает, а всего 3000 км. а тут 25000.
И второй вопрос: Ты случаем не журналист?
1
4
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 13
Признаюсь, начинаю завидовать.
Наверное годика через три решусь на что нибудь подобное.
3
2
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 13
vb2002:
автор так часто повторял слово "быдло", что я решил, что он потомок "недорезанных большевиками помещиков" (с). ну или профессоров русской словесности, как минимум.
однако, вона чё, михалыч - автор деревенского происхождения, интеллихент в первом поколении... печаль...
Не соглашусь с тобой, в России действительно на дорогах и не только одно Быдло!
3
6
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 13
Про налог. Я думаю в России ка то даже больше получается. Что бы ты ни купил везде уже заложен налог от производителя. Особенно на импорт.
7
3
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 13
Так что наше гОсударство с одного Рубля 100 рублей имеет в месяц.
5
3
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2444
Это что было - щенячьи восторги НеБыдла, вырвавшегося из своего гадюшника?
И что, свой родной Красноярск смешал с *****ом, теперь хочешь переехать в другое место чтобы и там свинячить? Сиди уж где сидишь, приятель, и сделай так, чтобы у тебя было не хуже, чем в тех местах, где побывал...
Да, специалист по деревне, просто для сведения: Россия - крупнейший (после США) экспортер зерна мире. Чудеса, да?
15
24
Ответить
    
Сообщений: 38766
Интересный отчет,фото отличные!!!)
5
4
Ответить
Новосибирск
Сообщений: 3
zuban:
Про Италию зря вы так.. Вы ее просто не видели. Я с разинутым ртом ходил по Риму несколько дней, не выпуская из рук фотоаппарат. Удивительный город. А Милан - это просто текстильная барахолка и делать там нечего. Рим произвел на меня гораздо более сильное впечатление, чем Вена, которой вы восхищаетесь :)
Полностью подтверждаю. Пишу, находясь в Маранелло, Модена.
Бываю в Италии каждые два-три месяца последние несколько лет.
Италию надо смотреть "изнутри", не торопясь.
Тем более не с автострад.
Загяните в любой небольшой городок, лучше где-нибудь в Тоскане.
Посидите в домашнем (семейном) ресторанчике...
Или съездите на горные озера недалеко от Рима, где дача Папы Римского находится...

В Милане, кроме главного собора, смотреть нечего - это точно.
Corolla Spacio 2001
Nsk->Msk->?
7
 
Ответить
   
Сообщений: 17272
Denis2:
Так между делом, телевизор я не смотрю. Все мои однокурсники, которые приехали учиться из деревень, после окончания института уехали жить обратно. Я езжу к ним в гости периодически, и они так же женятся, рожают детей, работают, строят дома, и никто из них ехать в город не хочет. И дороги нормальные и бабкам семечки грызть не когда (хотя что в этом плохого) а алкашей там по пальцам пересчитать, можно подумать в городе их нет.
СКА-ЗОЧ-НИК!!! Где же они там после институтов работают? Было бы смешно, если бы не было так грустно.....
13
2
Ответить
   
Сообщений: 17272
В Русте много наших эмигрантов живёт и многие работают в этом Европа-Парк. Многие жители, как наши эмигранты так и коренные немцы занимаются частным гостиничным бизнесом. То есть сдают в своих домах комнаты. Недорого кстати. Знакомые у меня там живут, я бывал у них. Если в Русте остановиться подольше, то там и до Франции совсем рядом. Можно поездить по старинным французским городкам-крепостям.
4
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 11629
uvar52:
СКА-ЗОЧ-НИК!!! Где же они там после институтов работают? Было бы смешно, если бы не было так грустно.....
думаю, что титьки у осташихся коров дёргают, или навоз по институтским технологиям разбрасывают, а больше там работы то и нет.
7
2
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 11629
zik2011:
Это что было - щенячьи восторги НеБыдла, вырвавшегося из своего гадюшника?
И что, свой родной Красноярск смешал с *****ом, теперь хочешь переехать в другое место чтобы и там свинячить? Сиди уж где сидишь, приятель, и сделай так, чтобы у тебя было не хуже, чем в тех местах, где побывал...
Да, специалист по деревне, просто для сведения: Россия - крупнейший (после США) экспортер зерна мире. Чудеса, да?
и что ? от этого в деревнях стали комбайнёры, трактористы лучше жить ?. Они там пашут за копейки. а зерно уже продают совсем другие люди, и за другую цену.
12
3
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 474
Альпийские пейзажи напоминают Саяны, когда через Акдовурак едешь, довольно похоже, и с речками, и с ущельями, скалами, лугами.
 
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 92
ЗЕМЛЯКИ, МОЛОДЦЫ!!!!!
Давно мечтаю с семьей поехать до Европейских стран. Жду когда дети подрастут.
Хорошо написано, с объективно и с чувством!!! Зачётно!!!
2
1
Ответить
 
Tomsk
Сообщений: 5754
Водятел:
Не соглашусь с тобой, в России действительно на дорогах и не только одно Быдло!
перефразируя высказывание известного исторического лица, я скажу: у каждого быдла есть фамилия, имя и отчество. и разбираться нужно с ним персонально, а не гадить на весь народ из которого каким-то чудом проросло такое вот уникальное небыдло, как автор.
10
3
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2444
коммунист:
и что ? от этого в деревнях стали комбайнёры, трактористы лучше жить ?. Они там пашут за копейки. а зерно уже продают совсем другие люди, и за другую цену.
Уважаемый коммунист, на дворе - капитализм. Их никто не держит за копейки. Могут взять кредит в банке, и открыть собственное дело. Или пойти в университет, получить профессию, например, инженера - математика и работать за серьезные деньги. Вот только вопрос - сколько из сидящего здесь "небыдла" решатся на это? Это жеж пахать надо с утра до ночи, а не в сидеть в соц. сетях и мечтать "свалить из этой страны"))
9
12
Ответить
  
Сообщений: 504
А я наверное напишу отчёт наоборот. Как там всё плохо, ужасно и отвратительно )
Чересчур культурно, чисто, аж противно ) И как у нас всё хорошо и замечательно )
Посмотрим тогда комменты какие будут )
Toyota Scepter SXV-10 1992 ГОДА 2,2 5S Красноярск
9
1
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 11629
zik2011:
Уважаемый коммунист, на дворе - капитализм. Их никто не держит за копейки. Могут взять кредит в банке, и открыть собственное дело. Или пойти в университет, получить профессию, например, инженера - математика и работать за серьезные деньги. Вот только вопрос - сколько из сидящего здесь "небыдла" решатся на это? Это жеж пахать надо с утра до ночи, а не в сидеть в соц. сетях и мечтать "свалить из этой страны"))
умник, иди и возми кредит в банке , миллиона два и открой своё дело в деревне, через два года закроешь своё дело, и будешь должен всю жизнь банку. Много смотрю в деревнях миллионерами стали. В России можно дело открывать если у тебя есть крыша, а так зае..т со всякими пожарными, санэпидист., налоговыми, полицаями, бандитами и т. д, и все хотят с тебя иметь деньги. В универ тоже просто так не поступишь, а еслим и выучишся, то в деревню не вернёшься никогда. Сам то чё в деревне не живёшь. хреново там, овном пахнет, пахать надо с утра до вечера.
11
4
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2444
коммунист:
умник, иди и возми кредит в банке , миллиона два и открой своё дело в деревне, через два года закроешь своё дело, и будешь должен всю жизнь банку. Много смотрю в деревнях миллионерами стали. В России можно дело открывать если у тебя есть крыша, а так зае..т со всякими пожарными, санэпидист., налоговыми, полицаями, бандитами и т. д, и все хотят с тебя иметь деньги. В универ тоже просто так не поступишь, а еслим и выучишся, то в деревню не вернёшься никогда. Сам то чё в деревне не живёшь. хреново там, овном пахнет, пахать надо с утра до вечера.
Ты чего так разбуянилсо, дружище;)) Если не можешь или боишься - сиди в своем болоте за копейки и не квакай.
P/S/ Да, может добрый царь придет, и про тебя дурака вспомнит...
Удачи на дорогах
5
12
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2444
Doctor-surger:
А я наверное напишу отчёт наоборот. Как там всё плохо, ужасно и отвратительно )
Чересчур культурно, чисто, аж противно ) И как у нас всё хорошо и замечательно )
Посмотрим тогда комменты какие будут )
Да суть-то не в этом. Если сосед живет лучше тебя, у тебя несколько путей:
признаться самому себе, что ты есть олух, быдло и большего не заслуживаешь;
сжечь нафиг соседа;))
самому начать жить лучше.

Аффтор предпочитает первый путь...
6
8
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 127
Городок, который у вас ассоциируется с "фермерами-спайдермэнами& quot; - это Мартиньи (Martigny). На ваших фото отлично просматирвается Ронская долина, названная по имени реки Рона. В её русле находится Женевское озеро. Я был в этих карях в 2010 г. Между прочим, вино с виноградников Ронской долины - великолепнейшее!
 
 
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 2538
Половине народа, похоже, ближе политика, трети - лицезрение женских фигурок в бикини. На этот сайт зашли, да и остались здесь пастись из-за больших просмотров.
Раньше перегонщики на Дроме превалировали, - фанаты, хоть и японских, но автомобилей и дальних бросков на колесах. А сейчас, собственно путешественников и интересующихся путешествиями, по ощущениям, не более 20% осталось. Один треп и sraч, вместо обсуждения отчетов.
12
5
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2444
Reiser:
Половине народа, похоже, ближе политика, трети - лицезрение женских фигурок в бикини. На этот сайт зашли, да и остались здесь пастись из-за больших просмотров. Раньше перегонщики на Дроме превалировали, - фанаты, хоть и японских, но автомобилей и дальних бросков на колесах. А сейчас, собственно путешественников и интересующихся путешествиями, по ощущениям, не более 20% осталось. Один треп и sraч, вместо обсуждения отчетов.
Какой отчет, такие и комменты;))
9
7
Ответить
   
Земля Кузнецкая
Сообщений: 654
Отличнейший отчет, отменная поездка, железный пятак. Не удивительно что некоторые писуны так близко к сердцу (или другой части тела) воспринимают эпитеты автора про " быдло". При этом позиция у автора правильная.
"Развеселила какая-то парочка. Сидел с ними в одной джакузи (нагишом, естественно), все разошлись кроме нас, думал, это немцы, а они вдруг заговорили между собой на русском «сейчас этот фриц свалит, и будем вылезать». Ну, я, конечно, отвернулся и сделал вид, что сплю, что народ-то смущать))."
Ну это ваще шедевр. Поржал.)))
10
4
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 63
Молодцы, земляки! Хорошее ознакомительное путешествие совершили. Удивительное совпадение, но мы с супругой в сентябре этого года тоже съездили в Европу из Красноярска на своей машине. За 35 дней проехали 16 500 км, но маршрут проходил севернее: через Литву, Польшу и Германию во Францию, Бельгию и Голландию. Наверное, Вы немного ошиблись с расчетами. Если у Вас расход горючего был 6,2 л/100км, а у нас 6,7л/100км, то и расход денег на безин должен быть примерно одинаковым. Мы потратили на бензин по России 17 тыс. рублей, по Европе - 30 тыс. рублей. А почему у Вас получилось 26 тыс. руб. по России, 40-50 тыс. руб. по Европе? Или Вы 98-й бензин заправляли?
А в прошлом году мы проехали из Чехии по Германии, Швейцарии, Франции, Испании, Италии, Австрии на прокатном автомобиле. Поэтому полностью разделяем Ваши восторги. Только не согласны с мнением об Италии и Милане. Мы считаем Италию самой красивой страной в Европе после Швейцарии. Милан действительно самый не итальянский город в Италии. Но в нем очень много красивых мест. Надо только знать, где они находятся. Вам не повезло с маршрутом по Милану. Надо было предварительно изучить карту Милана с досторотмечательностями.
4
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2284
mikkomiss:
ну про Италию я сделал оговорку, что мы мало ее посмотрели поэтому не претендую на объективность)) Так что уверен, что страна отличная, просто мы увидели только ее плохую сторону. Жаль не успели на юг съездить.
на Гарду нужно было заехать - сказка. от Милана всего 120 км. как раз по А4 в Венецию. Милан - да, не впечатлил совсем, кроме Дуомо смотреть нечего.
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1238
hondalub:
Т.е. ты считаешь, что 50-100 лет назад под Красноярском Альпийские домики и булыжные мостовые в деревнях были??? Балаболить за компом сидеть, это не впахивать в деревне, встал бы и пошел бы ее восстанавливать, сравнили Альпы где температура опускается не ниже -5, и скальник, и нашими болотами и температурой зимой до -40, и самой зимой длящейся не менее полугода. Деревня в Россия всегда была такой, всегда лузгающие семечки бабушки, всегда выпивали, всегда распутица...но имей уважение, эти люди тебя кормят.
Все любят потрещать как молодежь уезжает из деревни, вы сами то пробовали там пожить? Причем тут работы нет, да деревенская молодежь и не хочет впахивать, пока вы тут в тырнетах сидите, ради какой благой цели? Мало того, если говорить откровенно, то в крупных селах сейчас люди живут лучше чем при колхозах миллионниках, везде есть наконец-то асфальт (сужу по своему региону, по всей стране ситуация неоднозначная), у всех есть свои автомобили, добротные дома с теплыми туалетами, умерли мелкие деревни, но в современных экономических условиях и низкой плотности населения в нашей стране они не жизнеспособны, и умирать они начали как раз так во второй половине 70-х годов, когда началась первая волна миграции сельского населения в города, она продолжалась на протяжении 80-х годов, 90-е, ее лишь только усилили.
Земляк,по поводу зимних температур в Альпах капитально ошибаешься.Зимой -30 там не редкость.
5
2
Ответить
     
Slovenija
Сообщений: 4087
Ну что, молодец! мог бы и ко мне в гости заехать : )) Хотя в принципе, что Италия. что австрия, что Словения - пейзажи почти не меняются.
Хотел вас встретить хлебом солью да хлеб в берданку не впихнёшь.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1238
Doctor-surger:
Автору вопрос наконец по теме )
А то получается как всегда- сайт автомобильный, а комменты пухнут не от обсуждения свойств и качеств автомобилей и особенностей поездки, а от политическиподобных и социальных острых вопросов ) Ну хоть туалетом разбавили ситуацию )
Как умудрился доехать за один присест до Омска ? Со скольки и до которого ехал в первый день? Я тоже не устаю, да жена и дитя в гостиницу тянут. У меня в Европе был самый большой перегон (но это на автобане) 1000 км от Франции до Португалии, а в России больше 1200 не получалось за один день.
И кто нибудь здесь круиз ставил самостоятельно в машину, где он не предусмотрен? У кого-то было в отчётах разок, но как то не особо вышло вроде ?
Извините что влез.Мой рекорд по России 1350 км за день,что то окло 20 часов,но почти без отдыха.
1
4
Ответить
   
Сообщений: 17272
zik2011:
Уважаемый коммунист, на дворе - капитализм. Их никто не держит за копейки. Могут взять кредит в банке, и открыть собственное дело. Или пойти в университет, получить профессию, например, инженера - математика и работать за серьезные деньги. Вот только вопрос - сколько из сидящего здесь "небыдла" решатся на это? Это жеж пахать надо с утра до ночи, а не в сидеть в соц. сетях и мечтать "свалить из этой страны"))
Ума нет-считай калека! Сплошной бред с первой до последней буквы. Они бы может и взяли кредит, да кто ж им даст? Собственное дело конечно могут открыть. Какое? Вместо 5 коров держать 15. Ну чё, сильный бизнес. Иди попробуй. Про университет ващще умора и уж будь спокоен, пашут и без твоих перлов деревенские.
15
3
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 162
Спасибо землякам за интересный рассказ. Полностью согласен. В Европе платят больше налог, так у них видно куда идут налоги. А у нас почему-то не видно. И не я должен учить как вести себя за рулём, а государство.Попробуй в Европе нарушить правила, сразу ответишь по закону, а не как договоришься. Вот с этого и надо начинать, что у нас нет государства, а следовательно и некому заниматься делами, как положено.А про ура-патриотов и говорить нечего. Они как раз и не переживают за свою страну. Человек, который видит недостатки, как раз и хочет изменить всё к лучшему, я так думаю. И золотые слова о том, что каждый народ...итд, в полной мере относится и к нам. И следовательно мы заслуживаем то, что имеем. Моё мнение. И поддерживаю с переездом, кстати. А когда ещё искать, где лучше, как ни в молодости. Что-бы в старости не жалеть.Это я уже про себя любимого))) Удачи на новом месте и новых приятных путешествий!
8
4
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 162
[quote=Старый Барбос]Молодцы, земляки! Хорошее ознакомительное путешествие совершили. Удивительное совпадение, но мы с супругой в сентябре этого года тоже съездили в Европу из Красноярска на своей машине. За 35 дней проехали 16 500 км, но маршрут проходил севернее: через Литву, Польшу и Германию во Францию, Бельгию и Голландию. Наверное, Вы немного
Во земляки дають. Только прочитать успел про одно путешествие, а тут второе. Интересно будет сравнить. Ждём-с.
5
2
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2444
uvar52:
Ума нет-считай калека! Сплошной бред с первой до последней буквы. Они бы может и взяли кредит, да кто ж им даст? Собственное дело конечно могут открыть. Какое? Вместо 5 коров держать 15. Ну чё, сильный бизнес. Иди попробуй. Про университет ващще умора и уж будь спокоен, пашут и без твоих перлов деревенские.
Ты из какой дыры вылез, болезный, что обычные вещи для тебя бред?)))
Не смеши людей, иди мечтай о десятилетнем марке, гений наш кухонный...
7
13
Ответить
 
Москва
Сообщений: 131
Отчет классный, сам регулярно выезжаю в европу своим ходом. Зимой на горнолыжку на авто, а летом на мотоциклах с компанией. Повеселило про туалет))))) Сразу анекдот вспомнился как мужику жена свет выключила, он орать стал.... подумал что глаза от натуги лопнули.
Фонтан в Нюрнберге называется "Брачная карусель" Фигурки символизируют о хорошем и плохом в семейной жизни. Чувак жене своей стих посвятил "Горько-сладкая семейная жизнь"
Про 5000 над уровнем моря ты загнул конечно))) Монблан 4800 высотой, хотя самая высокая точка западной европы.
Про визы, например французкий визовый центр в перечне пакета документов указывает про наличие международных прав... а например на самолете прилететь и взять авто в прокат в Мюнхене например, легко можно нашими обойтись.
И однозначно поддерживаю, при возвращении домой болеешь.... не понимаешь, почему у них так, а у нас через известное место.
8
5
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 63
Извини, земляк, но за тупой наглый обман испанского посольства при получении визы и за то, что не стыдно признаваться в этом обмане, надо поставить тебе большую жирную двойку!!!
В красноярском визовом центре достаточно много стран, в которые можно получить визу без обмана. Опозорил красноярцев....
9
3
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 650
zik2011:
Это что было - щенячьи восторги НеБыдла, вырвавшегося из своего гадюшника?
И что, свой родной Красноярск смешал с *****ом, теперь хочешь переехать в другое место чтобы и там свинячить? Сиди уж где сидишь, приятель, и сделай так, чтобы у тебя было не хуже, чем в тех местах, где побывал...
Да, специалист по деревне, просто для сведения: Россия - крупнейший (после США) экспортер зерна мире. Чудеса, да?
Да ладно, парень в первый раз выбирался, вот и ошалел от разницы. Я после первой поездки тоже так думал. Потом после 10 лет поездок по Европе и 2 круизов по сша понял что их преимущества не так подавляющи. Да быдло у нас есть на дороге, но его максимум 5 процентов, остальные вполне нормально ездят. И в пробках со второстепенной пропускают и во дворах в большинстве случаях разъезжаются по возможности, а не по понятиям. Просто эти 5 процентов заметны слишком как ложка дегтя в бочке меда.
И про деревню автор зря. Обобщать на одном известном случае вообще плохо. У нас в Краснодаре станицы по 7-15 тыс. не редкость и умирающими их точно не назовешь.
P.s. Туристам вообще все кажется красиво. Автор знает что например в Испании безработица среди молодежи до 25 лет - 52 процента? А в Германии проституции легальный зароботок и если симпатичная девка приходит на биржу труда, ей могут предложить стать проституткой, а если она откажется лишат пособия по безработице. Свобода х.у.л.е.
Не все так однозначно. Но нам конечно точно нужно повышать уважение друг другу. На дороге, дома, везде. Во общем как правильно народ пишет- начни с себя и все будет как там.
Toyota Sprinter AE104 '94
Toyota Corolla E11 '97
Toyota RAV4 '10
Toyota Celica GT-Four '97
14
3
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 650
И кстати автор, поставь СБ рацию послушай как народ помогает друг другу. Сильно поменяешь свое мнение о "быдле".
Toyota Sprinter AE104 '94
Toyota Corolla E11 '97
Toyota RAV4 '10
Toyota Celica GT-Four '97
10
3
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Для всех негодующих в комментариях:)))

Не могу понять что вы вообще привязались к этим присловутым 90% процентам? Это называется "гипербола". Просто хотел подчеркнуть ту огромнейшую разницу между культрурностью и воспитанностью народов, и что у нас эта культура и воспитанность хромает очень сильно. Естесственно быдла никак не может быть в стране в таком количестве, я лишь утрировал, надо немного вдумываться в то что читаете, а так же читать между строк и вникать в суть, а не придираться к конкретным словам и цифрам, вырваных из текста. Если в суть вникать сами не умеете, чтож, тогда поясню - в рассказе я имел ввиду что в Росии очень много хамства, безкультурия, эгоизма, недоброжелательности, безответственности, и.т.д., одним словом я назвал это "быдлом". Его конечно не 90%, и не 80%, может 1%, а может 5, может вообще 20, или 7 целых, 435 тысячных процента. Я не статистик, а мой рассказ не сводка соц. опроса. Я лишь своим преувеличением подчеркнул что быдла много, несравнимо больше чем в Европе. Если вы вдруг посчитали, что я тупо всех вокруг считаю быдлом, один только я - высокомерный молодец, то вы ошиблись и совсем не поняли к чему я клонил.
14
9
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
zik2011:
Да суть-то не в этом. Если сосед живет лучше тебя, у тебя несколько путей:
признаться самому себе, что ты есть олух, быдло и большего не заслуживаешь;
сжечь нафиг соседа;))
самому начать жить лучше.
Аффтор предпочитает первый путь...
Для того что бы "самому начать жить лучше", нужно сперва "признаться самому себе, что ты есть олух, быдло". Первый шаг к решению проблемы - это признать, что она есть. А если всем дружно втирать друг другу, что мы лучшая нация, что у нас замечательная страна, что народ у нас несказанно культурен и воспитан, быдла у нас нет, кругом чистота, тишь да гладь, а если какой то наглый автор (Я) вдруг заикнется, что в стране не все гладко, то нужно его освистать и говорить что все прекрасно, то то вы и дальше продолжите жить в этом сказочном мире))
10
5
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
amaday:
Альпийские пейзажи напоминают Саяны, когда через Акдовурак едешь, довольно похоже, и с речками, и с ущельями, скалами, лугами.
Согласен. Сам не был, но чужие отзывы читал с фотографиями. Тоже хотим как нибудь съездить туда. Красиво очень.
4
3
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Старый Барбос:
Извини, земляк, но за тупой наглый обман испанского посольства при получении визы и за то, что не стыдно признаваться в этом обмане, надо поставить тебе большую жирную двойку!!!
В красноярском визовом центре достаточно много стран, в которые можно получить визу без обмана. Опозорил красноярцев....
"Опозорил красноярцев" громко сказано. Хотя факт обмана не отрицаю и не горжусь, но имел вескую причину, поскольку не поехать мы просто не могли, а получить визу не всегда так просто, как вы описываете. С этим не редко бывают и проблемы, так что пришлось выбирать между обманом и риском не поехать. Если по всем правилам, то нам нужно было получать визу в Германию, но по опыту многих знакомых, а так же рассказов на форумах знаю, что с Немецким посольством не редко бывают проблемы.
3
6
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
dtrofimov:
И кстати автор, поставь СБ рацию послушай как народ помогает друг другу. Сильно поменяешь свое мнение о "быдле".
Я и без рации знаю, что на дорогах много вежливых водителей. Не раз на собственном опыте убеждался. Но наличие хороших людей, не означает отсутствие плохих. А плохие то вещи гораздо сильнее запоминаются. Если за день ты встретишь 20 хороших водителей и 5 плохих, которые тебе испортят настроение, то запомнишь больше ты именно плохих, поэтому получается, что хоть хороших людей на самом деле и больше, но чисто психологически, кажется, что нет.
11
7
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Старый Барбос:
Наверное, Вы немного ошиблись с расчетами. Если у Вас расход горючего был 6,2 л/100км, а у нас 6,7л/100км, то и расход денег на безин должен быть примерно одинаковым. Мы потратили на бензин по России 17 тыс. рублей, по Европе - 30 тыс. рублей. А почему у Вас получилось 26 тыс. руб. по России, 40-50 тыс. руб. по Европе? Или Вы 98-й бензин заправляли?
Бензил лью 95. На счет Европы я упомянул в рассказе, что не помню сколько потратили на бензин, просто примерно прикинул, так что возможно ушло так же как и у вас 30 тыс. А вот по России точно знаю что ушло именно 26 тыс, тут ошибиться не мог. Расход по борт.компу смотрел. И кстати я кажется Белоруссию тоже в Россию записал, так что мой расход по России включает в себя пробег от Красноярска до Польши + от Литвы до Красноярска. Просто в Белоруссии бензин стоит почти столько же сколько в России, а в Европе он гораздо дороже, поэтому бензин я подсчитывал деля на Европу и не Европу (Белоруссия + Россия)
4
3
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 501
Тоже 2 года подряд выезжали в Европу своим ходом, поэтому во многом НЕ согласен с автором.
Да, внешне там хорошо и уютно, но жить с нашим менталитетом сложно. Чтоб там счастливо жить надо там родиться. А Белоруссия это вообще мрак. Дороги хорошие, чистенько, но жизнь там далеко не сахар. Были в Минске 2 дня . Бедные люди. Затюкал их там Лукашенко...
1
12
Ответить
   
Харьков
Сообщений: 20
Ну ладно, с быдлом разобрались, с высотой дороги Вы ошиблись - это принято. Но как быть с максималкой под 250 и средним расходом 5,5 и 6,2? Это все таки автомобильный форум, и по-идеи люди здесь должны разбираться в тех характеристиках. Автор, какой на Вашем авто двигатель и кпп???
5
1
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2444
Tigu:
...Автор, какой на Вашем авто двигатель и кпп???
Наверняка более лутший, чем у прочего была;)))
4
5
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Tigu:
Но как быть с максималкой под 250 и средним расходом 5,5 и 6,2?
Не понял ваших вопросов. Пока доехал от Красноярска до Европы расход показывался 5.5 (это перед тем как в Европу заехать). Когда после всего путешествия уже вернулись опять домой в Красноярск, расход высвечивался 6.2. Что тут не понятного может быть? 250 я по Европе не "гонял", как вы выразились, и я не представляю что бы было с машиной если бы на такой скорости я ездил длительное время. Это был разовый разгон на интерес, после чего я сбавил скорость. 1.8 z18xer на мкпп.
zik2011:
Наверняка более лутший, чем у прочего была;)))
большинство отписавшихся поняло о чем я говорю в рассказе. для особо "одаренных" я в комментариях разжевал. ну уж если вы человек совсем тупой, и до вас до сих пор не дошло, то извините, я вам уже ничем не помогу. а впрочем спасибо вам, вы живое доказательство того, о чем я собственно и писал))

P.S. и еще большая просьба к вам обоим и вам подобным, которые любят потрындеть о политике, о деревнях, о сельском хозяйстве, о культуре и.т.д. - если вы имеете какие либо претензии ко мне лично или к моему мировоззрению и хотите о чем то поспорить со мной и в чем то меня убедить, прошу писать в личку. просто я знаю на собственном опыте, когда собираешься куда то и читаешь чужие отзывы с целью почерпнуть полезную информацию о каком то путешествии, то очень мешает не относящийся к делу срач в комментариях, среди которого приходится выискивать что то полезное. И я думаю, что человеку, который соберется проехаться по Альпам будет мало интересно читать про мою кпп, про развитие российских деревень, про кредиты на животноводство, про ваших знакомых которые купили в какой то деревне коттедж и там живут, про чьих то друзей, которые закончили институт и уехали жить в деревню и тому подобную не относящуюся к делу хрень, которую вы пишите сами, и провоцируете меня, что бы я тоже ей писал в ответ.

так что давайте здесь добавлять лишь комментарии относительно путешествия, которые будут полезны другим. а то что вы хотите сказать мне, пишите мне в личных сообщениях.
10
6
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1172
есть в тексте несколько неточностей:
парковки обычно стоят около одного евро в час, редко три-пять, самая дорогая что попадалась - в центре Милана - 15 евро.

отели вполне могут стоить и до 100-120 евро если ты останавливаешся по факту (комуто нравится планировать все наперед, комуто нет).

Про Италию верно написано - север Италии исключая южный Тироль (бывшые австрийские земли) оставляет очень тягостное впечатление - смотреть неначто, все дорого и убого.
dtrofimov:
И как только они умудряются разбиться на таких отличных дорогах. Аварий, кстати, много в Европе видели на трассах.
Вот, например, самые яркие примеры: Бутылка Джека Дениелса у нас 3000 руб., там 600 руб. (причем качество на высоте, проверенно))). Текила у нас 1500 руб., там такая же — 500 руб. Мартини у нас 800 руб., там такой же 200 руб.
В-третьих, у них просто нереально культурный на дороге народ. Он и на улицах культурный, конечно, но меня больше водители поразили. За все две недели я ни разу (!!!) не видел ни одного нарушения (кроме превышения скорости, скорость, как я понял, там некоторые любят превышать), хотя я специально обращал внимание. И помимо соблюдения правил, там еще и в целом на дороге вежливо себя ведут.
5) Никто не паркуется как олень на дороге. Даже если срочно. Даже если разгрузится. Даже если на минутку.
6) Штрафы у них неотвратимы.
Интересно, что у них все жилые строения огорожены забором от шума. Думают о жителях. Даже если там просто одинокий сарай или пастбище для животных, то все равно огорожено.
Какая-то местная глухая деревушка на несколько домов. Живут какие-то фермеры. Причем в гараже, как правило, стоит что-то новенькое уровня vw polo или audi q5
Тут конечно неправда - автор пишет постоянно быдло-быдло, а сам все меряет ценами бухла и вкусом пива )
Водители там тоже бывает нарушают, особбено фашисты когда находятся за пределами Фатерланда, штрафы далекоооо не всегда имеют место быть тк мало полицейских (в италии их наоборот много). Про парковку - частенько там раскарячиваются для высадить-выгрузить, все спокойно ждут, но на длительную стоянку все встают тчательно - просто там есть понимание что сегодня ты нормально припорковался оставив место другому, завтро другой оставит место тебе - у нас с этим пока туго, но потихоньку налаживатся. У меня супруга вообще как вернулась поражалась как у нас много места на дорогах и как класно что можно машину поставить везде (дада - даже там где вам кажется что все ужасно с парковкой - вы просто небыли в европе).

Ну и про уровень благосостояния и новые Q5 в каждом гараже - это брехня. Я весьма поездил по деревням Испании, Франции, Германии, Швейцарии, Австрии - поверьте наш автопарк значительно МОЛОЖЕ ихнего - просто климатические условия и более длительная культура вождения народа (у нас по сути лет 10-15 назад водило машины всего пара процентов населения) сохраняют машину в живом состоянии весьма долго.

Про 240 на вектре с Z18XER - эт брехня - у меня ровно такаяже вектра ездевшая тамже - длинный неповоротливый чумодан, даже Z4 2литра турбо с восмиступкой выдыхается гдето на 235 :)

Там не так сладко как описанно - просто многие ошибаются поездив по околошвейцарии - это как заехать к нам на красную поляну в сезон судить о стране. Народ в средним в текущем состоянии живет +- как мы, и даже беднее - мало кто обращает внимание что в среднем там 100-150 евро в месяц на незапланированные траты, остальное по текущим платежам расходится и расписано до самой пенсии - просто знаю эту кухню тк друзья живут в весьма благополучной германии и туда увезли достаточно чтобы решить вопрос ипотеки - так былобы вообще грустно.

PS. Про Люцерн - вы неправы - паркинг два евро в час в самом центре, город ОЧЕНЬ красивый и с интересной историей - Люцерн и Цюрих это два города в Швейцарии которые однозначно стоит посетить - и отличии от скажем честно никакой Женевы.
8
3
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1172
Tigu:
Ну ладно, с быдлом разобрались, с высотой дороги Вы ошиблись - это принято. Но как быть с максималкой под 250 и средним расходом 5,5 и 6,2? Это все таки автомобильный форум, и по-идеи люди здесь должны разбираться в тех характеристиках. Автор, какой на Вашем авто двигатель и кпп???
у мя почти такоеже - векстра механика, универсал и z18xer (куплена в германии) - расход был точно не 6 и не 7 - у вектры комп торможение двигателем неумеет считать что в горах актуально, расхода в литров 6,5-7 по трассе 110 и на круизе вполне реально, но не на 140 тк котобка пятиступка и после 120 движок уже поет - у автора думаю таже комплектуха.
4
2
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 742
vvladimirovichl:
Вот из-за такой хреновой постановки вопроса , мы так хреново и живем. КТО ТО должен прийти и помыть вам подъезд, стереть надписи в лифте, убрать за вашей собакой какахи на улице, начните со своей семьи, своего подъезда, со своего дома, со своего двора.Трындеть какое хреновое государство все горазды, только лучше от этого не станет
согласен :) и только имено из-за такой постановки так и живем
у матери друг приезжал из Германии (лет 30 там живет), вот два его высказывания:
1. про нас: "я думал у вас тут в Сибири релаьно на каждом углу алкаши с АК47 и медведями водку пьют, но вполне нормальные люди"
2. про них: "если у нас дворник заболел, и мусор некому на фирме убрать, то директор возьмет метлу и пойдет подметать"

государство им хреновое... блин

автору респект - очень познавательно, сам в Австрии был также культурный шок испытал такойже

а нашим да, не мешало бы каждому съездить в Европу посмотреть как живут и главное почему так живут? а потому что там все не все равно: увидел что остановился больше чем на 5 минут там где нельзя, сообщил в полицию, и его никому в голову не придет назвать "стукачем"
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. (с) проф. Преображенский
8
 
Ответить
   
Харьков
Сообщений: 20
Вы поймите, Автор, Ваш рассказ пропитан пафосом и мелкой брехней - то машина с мотором 1,8 разгонятся до 240 и при этом демонстрирует чудеса экономичности ( как у мотора 1,6TDI), и это все, вероятно, потому что Вы гениальный водитель))) А вообще напомнило анекдот: ...все вокруг пи...сты, а я граф Монте-Кристо. Общаться с Вами в личке, либо еще где нибудь, у меня нет ни малейшего желания, а срач - это то, как Вы *******и свой город и людей которые живут рядом с Вами, Вы хотите убежать в Новороссийск, но ведь от себя не убежишь!
10
14
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 742
а у нас да, КТО ТО должен прийти и вытереть нам ***у, мы же профессионалы не своим делом не должны заниматься
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. (с) проф. Преображенский
8
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 131
Старый Барбос:
Извини, земляк, но за тупой наглый обман испанского посольства при получении визы и за то, что не стыдно признаваться в этом обмане, надо поставить тебе большую жирную двойку!!!
В красноярском визовом центре достаточно много стран, в которые можно получить визу без обмана. Опозорил красноярцев....
А что он не правильно сделал????? При получении визы, надо указывать страну в которой будешь дольше всего находится. При его планах, проехать максимум и не задерживатся в определенной стране, самый грамотный выход.
Например я получал визу в Австрию, дали практически в притык, на срок пребывания там, плюс три четыре дня на дорогу. Не смотря на наличие предидущих шенгенов. Не все визовые центры принимают бронь с букинга, а требуют подтверждения предоплаты.
Французы давали на год без проблем. Вообще из собственной практики Испания, Италия, Франция самые лояльные государства в плане турвизы.
Если бронировать отели в дороге и ехать куда хочется то самый оптимальный выход. В идеале конечно откатать визу той страны, штампик получить.
3
3
Ответить
 
калининград
Сообщений: 6
Перебирайся в Калининград. 6 лет назад сам первый раз съездил в Европу. Такие же впечатления были. через год всё бросил и Всей семьёй уехал в Калининград. Живем 4 год и не капельки не жалею.
7
6
Ответить
   
Сообщений: 17272
Старый Барбос:
Извини, земляк, но за тупой наглый обман испанского посольства при получении визы и за то, что не стыдно признаваться в этом обмане, надо поставить тебе большую жирную двойку!!!
В красноярском визовом центре достаточно много стран, в которые можно получить визу без обмана. Опозорил красноярцев....
Эк тебя колбасит! Нимб над головой сильно светится? Так то получение испанской визы самая распространённая практика. Автор всё правильно сделал.
7
7
Ответить
   
Сообщений: 17272
Tigu:
Вы поймите, Автор, Ваш рассказ пропитан пафосом и мелкой брехней - то машина с мотором 1,8 разгонятся до 240 и при этом демонстрирует чудеса экономичности ( как у мотора 1,6TDI), и это все, вероятно, потому что Вы гениальный водитель))) А вообще напомнило анекдот: ...все вокруг пи...сты, а я граф Монте-Кристо. Общаться с Вами в личке, либо еще где нибудь, у меня нет ни малейшего желания, а срач - это то, как Вы *******и свой город и людей которые живут рядом с Вами, Вы хотите убежать в Новороссийск, но ведь от себя не убежишь!
Ооооо! Жовтоблакитные резиденты пытаются учить россиян куда бежать и что делать и как при этом себя чувствовать. Вы поймите, Автор, все Ваши 10 постов пропитаны отсутствием смысла и наличием срача.
5
5
Ответить
  
Сообщений: 504
Ау? Про виньетки вопрос был , проясните, если можно )
Я уж свой отчёт то писать боюсь, у меня расход на 2,2 сцептере 8,7-8,9 получился, дак чеки выбрасывать не буду, я их сохранил и наверное надо в отчёт их отсканировать будет ).
Хотя ехал 140-150. И тоже виза Испанская была, но я там всяко много пробыл )
Понимаю, что написав отчёт и высказав своё- любое- мнение , всяко комментаторы на два лагеря разделятся, так же сейчас в соседнем отчёте про Украину (
Не будем портить друг другу настроение, хватит уже ругаться, нигде мёдом не намазано, отдыхать то везде хорошо )
Toyota Scepter SXV-10 1992 ГОДА 2,2 5S Красноярск
5
1
Ответить
   
Харьков
Сообщений: 20
uvar52:
Ооооо! Жовтоблакитные резиденты пытаются учить россиян куда бежать и что делать и как при этом себя чувствовать. Вы поймите, Автор, все Ваши 10 постов пропитаны отсутствием смысла и наличием срача.
Резиденты чего? Я лично гражданин Украины и никуда уезжать не собираюсь))) Ваш культурный уровень - ниже плинтуса, и в принципе поучить лично Вас конечно нужно, но этим пускай занимаются Ваши родители.
6
2
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Doctor-surger:
Ау? Про виньетки вопрос был , проясните, если можно )
Я уж свой отчёт то писать боюсь, у меня расход на 2,2 сцептере 8,7-8,9 получился, дак чеки выбрасывать не буду, я их сохранил и наверное надо в отчёт их отсканировать будет ).
)) Виньетки брал в Австрии и Швейцарии. Покупал на заправках, проблем с этим не было, они есть везде. В Швейцарии встретили русских на арендованной машине, они рассказали что им в Швейцарии штрафа вкатали за ее отсутствие, просто они не успели еще купить. Так что лучше не оттягивать и покупать стразу как въехали. В Чехии виньетку не брали, мы ее мимо проскочили очень быстро по трассе, никуда не заезжая.
2
2
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Я сайт кстати в рассказе указывал, там очень хорошо расписано про всякое такое. Много полезной информации
1
2
Ответить
 
Саратов
Сообщений: 128
Про испанскую визу.Если вы едите на машине,то штамп в паспорте будет той страны,где вы заехали в шенген.Например у нас Польши и никто вам в Испании штамп ставить не будет!В принципе никто не будет вас вычислять.Первый раз всегда кажется,что вдруг визу не дадут.
А у меня рекорд получился с Москвы до Вроцлава около 1600,просто настроение было хорошее и компания очень весёлая,одного не оставляли.
3
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2284
mikkomiss:
)) Виньетки брал в Австрии и Швейцарии. Покупал на заправках, проблем с этим не было, они есть везде. В Швейцарии встретили русских на арендованной машине, они рассказали что им в Швейцарии штрафа вкатали за ее отсутствие, просто они не успели еще купить. Так что лучше не оттягивать и покупать стразу как въехали. В Чехии виньетку не брали, мы ее мимо проскочили очень быстро по трассе, никуда не заезжая.
в Чехии их просто нет. так же как и в Германии. были только в Австрии. купили на заправке по дороге туда. без нее не проедешь-шлагбаум не откроется. обратно проехали так.
 
5
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2131
Автор молодец- поделился СВОИМИ впечатлениями о странах и народы их населяющие. Всё познаётся в сравнени.
3
2
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2099
wit750:
в Чехии их просто нет. так же как и в Германии. были только в Австрии. купили на заправке по дороге туда. без нее не проедешь-шлагбаум не откроется. обратно проехали так.
Не путайте народ. В Чехии надо оплачивать проезд - виньетку покупать надо обязательно!
И о каком шлагбауме речь? Мы много раз ездили и по Чехии, и по Австрии, и по Швейцарии - нет там шлагбаумов, которые без виньетки не открываются, а вот штраф "впаять" могут.
Удачи на дорогах!
Наши автопутешествия здесь http://www.garkushevo.ru
7
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 210
Про свет в туалете.Автор, может смыть забыл? Это как напоминание. У М. Зощенко есть такой рассказ пуля в пулю.. Насчет качества жизни - безусловно, оно выше чем у нас, но вы его слишком идеализируете. Дороги и там плохие есть, сами признаете. Немец в кемпинге орал (чем не быдло?), итальянец факли крутил и т.д.)Ну и стремление к чистоте у них врожденное. Порядок-то в основном, что меньше воруют, так что, как тут пишут, мол, с себя начнем, а власти не трогайте, в корне неверно. Народ у нас не плохой - действие народа прямо пропорционально политике (неправильные действия, бездействие) власти. Если бы люди были уверены в завтрашнем дне, а думали, как выжить, гордились бы страной, не поливали бы ее грязью, неизбежно о красоте и порядке бы тоже задумались.
7
3
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 210
Ну и как-то лежать с голой немкой в джакузи, попивая пивко, может быть и демократично с точки зрения немецкого бюргера, но не по-русски как-то. Удивляет спокойная реакция вашей жены), обычно русские женщины протестуют, если любят, конечно.
5
3
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 63
uvar52:
Эк тебя колбасит! Нимб над головой сильно светится? Так то получение испанской визы самая распространённая практика. Автор всё правильно сделал.
Нет у меня нимба, ибо грешен я: иногда скорость нечаянно превышаю, в церковь редко хожу, посты не соблюдаю. Это шутка. А если серьезно, то правильно сказал Булгаков, что разруха начинается у нас в голове. Если коренному европейцу нарушать закон не только опасно, но и СТЫДНО, то для россиян (не для всех, но для значительной части) - это КРУТО! Обманывать испанское посольство - это правильно? Правила въезда в Шенгенскую зону - это закон. Почему же некоторые россияне считают, что имеют право нарушать закон страны, в которую въезжают? Потому что не боятся наказания? Если в Европе сначала заливают бензин на заправке, а платят потом, можно уехать, не заплатив? Или в швейцарском метро, где нет турникетов, можно не платить за проезд? Значит можно гадить где попало, если никто не видит и не накажет? Вот поэтому у кас в России грязь и беспорядок, а в Европе чистота и порядок, от которых туристы приходят в восторг. Поэтому, если нарушил закон, совершил что-то непотребное - сиди и помалкивай в тряпочку, а не бахвалься этим, не учи других неуважению к закону и порядку.
9
2
Ответить
  
Сообщений: 504
Я вчера звонил другу, к которому ездил в гости в Германию- он полжизни прожил в России, так он мне сказал- у нас созданы законы, чтобы их соблюдать(в Германии), а у вас (в России)- чтобы их обходить. И считается круто, что если ты умудрился как то обмануть государство, правила движения, другого человека (возможно) или деспота работодателя ) И дай бог что промолчишь - нет ведь, хвастать начинают )
Он не смог рулить по нашим дорогам - опасно говорит- куда вы все спешите ???? На светофоре ведь и в пробке одинаково стоять будем, что он, что несколько опасно его обогнавших и подрезавших красноярцев.

Это я к комменту верхнему )
Toyota Scepter SXV-10 1992 ГОДА 2,2 5S Красноярск
8
2
Ответить
Красноярск
Сообщений: 1
Хороший отчет, по делу. Я тоже из Красноярска) Также в ездил с друзьями в этом году по Европе на автомобиле (Австрия-Германия-Франция-Испа ния-Италия). Правда, не на своем - брали его в Вена в аренду. Есть опыт автопутешествий по стране от Байкала-до Новороссийска. В принципе, наблюдал то же самое, что и автор. Только вот выводы сделал другие.
Про 90% автобыдла. Это не так. Стоя по утрам в пробках, каждый видит как 3-4 «героя» пролетают мимо послушно ожидающих по «встречке» или еще хуже, пристраиваются за «скорой», «делая» всех остальных. Разве их 90%? Просто Зло – оно нахрапистей и очевидней, что ли. Думаю пропорция как раз обратная. Дело еще в том, что люди даже часто не задумываются, что просто ущемляют своими действиями других и не любят признавать свою вину.
Про деревню. Да, деревни наши не такие как «там». И, да, они умирают. Но природа наших деревень и «их» - в корне иные. У нас испокон веков – общинное малоэффективное натуральное хозяйство, коллективная, а значит ничья, ответственность. Там – фермерские хозяйства. Свое дело, личная ответственность. Десяток фермеров на округу – остальные работают в ближайшем городе, который у них в 20-30 км. Просто сейчас в наших деревнях, реально нет необходимости в таком количестве людей – для них нет работы. Будущее – за фермерами. Я видел в Краснодарском крае красивые, зажиточные деревья и засеянные подсолнухом, до горизонта, поля.
Про дороги. Ключевое отличие - не в многополосности или качестве асфальта. Главное, у нас не соблюдают технологию – кладут асфальт в снег или дождь, не готовят основу как положено, экономят на материалах, чтоб на откаты осталось. На нашей дороге на 120км/час прыгаешь как козел, потому что она вся «поплыла», а там скользишь как по льду, хотя ямочный ремонт там тоже есть. Хотя все же можно сделать – посмотрите на подъезд к Новосибу – 20 км «европейской» бетонки. Отдельная тема вообще.
Про их нравы. Люди везде одинаковые. Европейская «продвинутость» и культурность стоят на нормах и законах, оттачивавшихся десятилетиями. Просто там все нормировано и строго по закону. Отступление-штраф. У них за все надо плаить, нет ничего ничейного – каждый клочок земли кому-то принадлежит, все за всеми следят и им не стыдно «настучать». А со временем это просто становится нормой жизни. Родственники моих друзей, к которым мы заезжали в Германии, рассказывали случай, когда трое друзей подали в суд на четвертого, за то, что он угодил в ДТП, когда вез их на своей машине.
Кому-то может и проще «свалить». Но никто там нас особо не ждет – в Испании или Италии, например, для своих то работы нет. Я ничего сверхъестественного там не увидел. Все это возможно и у нас. Все ж от нас зависит. Ходите на выборы (например, у нас явка на выборах мэра была 10%), не давайте взятки гаишникам, не пытайтесь «порешать» вопрос, когда это можно сделать вполне легально, не сорите в подъезде. Мелочи, из которых и состоит наша разруха.
15
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 162
Aids42:
а нашим да, не мешало бы каждому съездить в Европу посмотреть как живут и главное почему так живут? а потому что там все не все равно: увидел что остановился больше чем на 5 минут там где нельзя, сообщил в полицию, и его никому в голову не придет назвать "стукачем"
Вот как раз про это я и пытаюсь сказать... "Пять минут лишних простоял, полиция приехала". Или штраф не хилый повесили. Просто там РАБОТАЕТ полиция. И у нас: у меня из окна видно перекрёсток и часто наблюдаю при ДТП, полиция приезжает Через несколько часов!!! Ну а сами всё-таки учимся потихоньку. И пропускают многие и не забывают поблагодарить. Но прав Автор, хамы просто больше запоминаются, хоть их и меньше. Я в этом уверен.
3
 
Ответить
   
Омск
Сообщений: 941
Большое путешествие, интересный отчет. Море полезной информации, красивые фото. Про дороги, машину, затраты - все ясно-понятно. Поездка явно удалась!
Удачи на дорогах!!
4
1
Ответить
    
Сообщений: 1238
Doctor-surger:
Я вчера звонил другу, к которому ездил в гости в Германию- он полжизни прожил в России, так он мне сказал- у нас созданы законы, чтобы их соблюдать(в Германии), а у вас (в России)- чтобы их обходить. И считается круто, что если ты умудрился как то обмануть государство, правила движения, другого человека (возможно) или деспота работодателя ) И дай бог что промолчишь - нет ведь, хвастать начинают )
Он не смог рулить по нашим дорогам - опасно говорит- куда вы все спешите ???? На светофоре ведь и в пробке одинаково стоять будем, что он, что несколько опасно его обогнавших и подрезавших красноярцев.
Это я к комменту верхнему )
Я живу в Германии и примерно раз в 4-5 лет попадаю на автомобиле в Россию.Ездят у вас конечно несколько своеобразно,но в принципе ничего страшного.У меня ездить по России получается.
5
 
Ответить
    
Сообщений: 1238
Oleg_vs:
Хороший отчет, по делу. Я тоже из Красноярска) Также в ездил с друзьями в этом году по Европе на автомобиле (Австрия-Германия-Франция-Испа ния-Италия). Правда, не на своем - брали его в Вена в аренду. Есть опыт автопутешествий по стране от Байкала-до Новороссийска. В принципе, наблюдал то же самое, что и автор. Только вот выводы сделал другие.
Про 90% автобыдла. Это не так. Стоя по утрам в пробках, каждый видит как 3-4 «героя» пролетают мимо послушно ожидающих по «встречке» или еще хуже, пристраиваются за «скорой», «делая» всех остальных. Разве их 90%? Просто Зло – оно нахрапистей и очевидней, что ли. Думаю пропорция как раз обратная. Дело еще в том, что люди даже часто не задумываются, что просто ущемляют своими действиями других и не любят признавать свою вину.
Про деревню. Да, деревни наши не такие как «там». И, да, они умирают. Но природа наших деревень и «их» - в корне иные. У нас испокон веков – общинное малоэффективное натуральное хозяйство, коллективная, а значит ничья, ответственность. Там – фермерские хозяйства. Свое дело, личная ответственность. Десяток фермеров на округу – остальные работают в ближайшем городе, который у них в 20-30 км. Просто сейчас в наших деревнях, реально нет необходимости в таком количестве людей – для них нет работы. Будущее – за фермерами. Я видел в Краснодарском крае красивые, зажиточные деревья и засеянные подсолнухом, до горизонта, поля.
Про дороги. Ключевое отличие - не в многополосности или качестве асфальта. Главное, у нас не соблюдают технологию – кладут асфальт в снег или дождь, не готовят основу как положено, экономят на материалах, чтоб на откаты осталось. На нашей дороге на 120км/час прыгаешь как козел, потому что она вся «поплыла», а там скользишь как по льду, хотя ямочный ремонт там тоже есть. Хотя все же можно сделать – посмотрите на подъезд к Новосибу – 20 км «европейской» бетонки. Отдельная тема вообще.
Про их нравы. Люди везде одинаковые. Европейская «продвинутость» и культурность стоят на нормах и законах, оттачивавшихся десятилетиями. Просто там все нормировано и строго по закону. Отступление-штраф. У них за все надо плаить, нет ничего ничейного – каждый клочок земли кому-то принадлежит, все за всеми следят и им не стыдно «настучать». А со временем это просто становится нормой жизни. Родственники моих друзей, к которым мы заезжали в Германии, рассказывали случай, когда трое друзей подали в суд на четвертого, за то, что он угодил в ДТП, когда вез их на своей машине.
Кому-то может и проще «свалить». Но никто там нас особо не ждет – в Испании или Италии, например, для своих то работы нет. Я ничего сверхъестественного там не увидел. Все это возможно и у нас. Все ж от нас зависит. Ходите на выборы (например, у нас явка на выборах мэра была 10%), не давайте взятки гаишникам, не пытайтесь «порешать» вопрос, когда это можно сделать вполне легально, не сорите в подъезде. Мелочи, из которых и состоит наша разруха.
Ну по поводу того что стукачество в Европе ,это норма жизни вы явно переборщили.
 
2
Ответить
     
SARANSK
Сообщений: 2873
Oleg_vs:
Хороший отчет, по делу. Я тоже из Красноярска) Также в ездил с друзьями в этом году по Европе на автомобиле (Австрия-Германия-Франция-Испа ния-Италия). Правда, не на своем - брали его в Вена в аренду. Есть опыт автопутешествий по стране от Байкала-до Новороссийска. В принципе, наблюдал то же самое, что и автор. Только вот выводы сделал другие.
Про 90% автобыдла. Это не так. Стоя по утрам в пробках, каждый видит как 3-4 «героя» пролетают мимо послушно ожидающих по «встречке» или еще хуже, пристраиваются за «скорой», «делая» всех остальных. Разве их 90%? Просто Зло – оно нахрапистей и очевидней, что ли. Думаю пропорция как раз обратная. Дело еще в том, что люди даже часто не задумываются, что просто ущемляют своими действиями других и не любят признавать свою вину.
Про деревню. Да, деревни наши не такие как «там». И, да, они умирают. Но природа наших деревень и «их» - в корне иные. У нас испокон веков – общинное малоэффективное натуральное хозяйство, коллективная, а значит ничья, ответственность. Там – фермерские хозяйства. Свое дело, личная ответственность. Десяток фермеров на округу – остальные работают в ближайшем городе, который у них в 20-30 км. Просто сейчас в наших деревнях, реально нет необходимости в таком количестве людей – для них нет работы. Будущее – за фермерами. Я видел в Краснодарском крае красивые, зажиточные деревья и засеянные подсолнухом, до горизонта, поля.
Про дороги. Ключевое отличие - не в многополосности или качестве асфальта. Главное, у нас не соблюдают технологию – кладут асфальт в снег или дождь, не готовят основу как положено, экономят на материалах, чтоб на откаты осталось. На нашей дороге на 120км/час прыгаешь как козел, потому что она вся «поплыла», а там скользишь как по льду, хотя ямочный ремонт там тоже есть. Хотя все же можно сделать – посмотрите на подъезд к Новосибу – 20 км «европейской» бетонки. Отдельная тема вообще.
Про их нравы. Люди везде одинаковые. Европейская «продвинутость» и культурность стоят на нормах и законах, оттачивавшихся десятилетиями. Просто там все нормировано и строго по закону. Отступление-штраф. У них за все надо плаить, нет ничего ничейного – каждый клочок земли кому-то принадлежит, все за всеми следят и им не стыдно «настучать». А со временем это просто становится нормой жизни. Родственники моих друзей, к которым мы заезжали в Германии, рассказывали случай, когда трое друзей подали в суд на четвертого, за то, что он угодил в ДТП, когда вез их на своей машине.
Кому-то может и проще «свалить». Но никто там нас особо не ждет – в Испании или Италии, например, для своих то работы нет. Я ничего сверхъестественного там не увидел. Все это возможно и у нас. Все ж от нас зависит. Ходите на выборы (например, у нас явка на выборах мэра была 10%), не давайте взятки гаишникам, не пытайтесь «порешать» вопрос, когда это можно сделать вполне легально, не сорите в подъезде. Мелочи, из которых и состоит наша разруха.
Поддержу.Общаюсь с друзьями в Германии.У них наказание тебя настигнет в любом случае,невзирая на статус твоего положения.
3
 
Ответить
    
Дмитровский район
Сообщений: 1858
пропущены парки -зоопарки, церквушки-пивнушки не главное !, дам наводку ,вы увидите другу галактику
1
 
Ответить
    
Дмитровский район
Сообщений: 1858
 
 
Ответить
    
Дмитровский район
Сообщений: 1858
все измеряется туристами - там 100 млн в сша, 70 в испании, 70 -во франции, в рф - ..4 млн, нет ни инфры, ни нормальных дорог, ни детских парков, ни 26000 кемпингов как в европе, нести там это крест всю жизнь, но когда надо мной не капает, за забором у меня клумбочки, езжу с тонировкой, чтобы не видеть развороченные обочины, заборы и вырубленные леса, то усе хорошо, рядом родня, как никакая зп, в яме как-то все роднее
3
 
Ответить
    
Дмитровский район
Сообщений: 1858
можно построить дом, баню, коттедж, много зарабатывать,снаружи-то болото им и останется, это как велодорожки в тюрьмах, будет лучше, но тюрьма останется тюрьмой, а вот когда инфра как в голландии, то и городить заборы не надо, вокруг хорошо всем
3
 
Ответить
  
Петербург
Сообщений: 364
Автор!
Здесь надо или писать целое сочинение на тему о твоём отчете, либо уложиться в одно слово.
Уложусь: молодец!
Да вот ещё: о многом что бросилось в глаза (перевал, Италия, Мартиньи, цены, парковки и многое другое) здесь уже до меня обсудили. Не буду повторяться.
Но добавлю, как переехавший в Россию в 2000 году сначала по контракту а теперь наверно уже навсегда.
Дорогие все! А вы не задумывались о том что процессы характеризуются их динамикой, а не одним моментом времени? В Питере в 2000 году тоже было довольно не очень чтобы и как - но вот только каждый год идут изменения к лучшему. Как и по всей стране. В том числе и по стилю вождения. И по вежливости водителей. Вот у нас в Питере стало на порядок лучше чем 10-15 лет назад!
Здесь приведу один пример: приезжал пару недель назад сюда из Перми Reiser. Мы с ним поездили здесь, и по дамбе, и в Комарово (правда не на недельку и не до второго, а так, водочки попить), и в Кронштадт, короче надо было заправиться, причем за городом уже. Я заправился как обычно до полного, пистолет повесил, пошёл платить. Возвращаюсь - а у Алексея глаза на лбу: "Ты где был, куда пропал? Я тебя уж несколько минут не могу найти!" "Как где" - отвечаю, - "платить ходил, вот ещё мороженого купил." Алексей: -"А у вас что, ПОСЛЕ ЗАПРАВКИ ПЛАТЯТ???? НЕ ДО???"
Оказывается, то что у нас норма, в других местах того нет. И здесь я добавлю ключевое слово: ЕЩЁ НЕТ. Но будет, будьте уверены!
И с культурой вождения уверен будет то же самое.
Хотя конечно и гнусных личностей и в Питере хватает конечно.
И кстати был я у вас в Красноярске, мне понравилось! Ничего уж особо такого не приметил. Наверно потому что не за рулем был, да и домодельные напитки "помогли". Отчет на дроме есть.
Ну вот, хотел одно слово, а написал сочинение...
С уважением,
PeterC
Отчёты: 29861Пакистан 21617Ирак 15064,18517Мексика 17005Босния 20056Исландия 19338Горы Турции
7
 
Ответить
 
Tomsk
Сообщений: 5754
wit750:
в Чехии их просто нет. так же как и в Германии. были только в Австрии. купили на заправке по дороге туда. без нее не проедешь-шлагбаум не откроется. обратно проехали так.
смотря где ездишь. я не покупал в чехии виньетки, т.к. ездил не по автобанам, а по второстепенным дорогам. все нормально было с полицией.
1
 
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 742
Oleg_vs:
Кому-то может и проще «свалить». Но никто там нас особо не ждет – в Испании или Италии, например, для своих то работы нет. Я ничего сверхъестественного там не увидел. Все это возможно и у нас. Все ж от нас зависит. Ходите на выборы (например, у нас явка на выборах мэра была 10%), не давайте взятки гаишникам, не пытайтесь «порешать» вопрос, когда это можно сделать вполне легально, не сорите в подъезде. Мелочи, из которых и состоит наша разруха.
+1
блин как мало людей кто это понимает, хоть плачь
никто не хочет с себя начать, все хотят чтобы оба-на! и как в Европе - сами завоют первые если так будет
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. (с) проф. Преображенский
3
1
Ответить
 
Tomsk
Сообщений: 5754
Олег Кальченко:
В идеале конечно откатать визу той страны, штампик получить.
Это как? у вас будет только штампики въезда-выезда в шенген.
я, например, брал немецкую визу, а штампики у меня были только в польше. ниче в германии не ставили.
да и вообще, че прицепились в испанской визе?
во-первых, как они к нам (высокомерно и с унижениями визы выдают), та и мы к ним - слегка привираем и чуток обманываем.
во-вторых, жизнь - сложная штука. а может они просто устали, сломались и не доехали до испании? что ж теперь их в каталажку за это?
да и вообще, испанцы прекрасно понимают, что легкостью их виз немного пользуются не по назначению, но это лекго компенсируется потоком русских туристов, действительно едущих в испанию. так что все нормально.
3
1
Ответить
     
Столица ДВ
Сообщений: 97
Denis2:
Так между делом, телевизор я не смотрю. Все мои однокурсники, которые приехали учиться из деревень, после окончания института уехали жить обратно. Я езжу к ним в гости периодически, и они так же женятся, рожают детей, работают, строят дома, и никто из них ехать в город не хочет. И дороги нормальные и бабкам семечки грызть не когда (хотя что в этом плохого) а алкашей там по пальцам пересчитать, можно подумать в городе их нет.
А можно поинтересоваться названием деревни и в каком регионе она находится? Хотелось бы съездить и посмотреть на это "Российское чудо". А может я зря на Россию "бочку качу".
Мой отзыв: Ford Escape 2002
4
1
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2099
Abraxas:
А можно поинтересоваться названием деревни и в каком регионе она находится? Хотелось бы съездить и посмотреть на это "Российское чудо". А может я зря на Россию "бочку качу".
Приезжайте в Краснодарский край - у нас таких деревень, а точнее, станиц, много.
Удачи на дорогах!
Наши автопутешествия здесь http://www.garkushevo.ru
5
2
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Vic_7:
Приезжайте в Краснодарский край - у нас таких деревень, а точнее, станиц, много.
Да, станицы в Краснодарском крае не разваливаются и процветают, у меня дядька в одной из них фермер, гостил у него, вот только это крупные населенные пункты с населением 7-15 тыс человек. В рассказе же я привел в пример красивую процветающую маленькую европейскую деревушку на несколько домов. Несправедливо сравнивать поселок с 15 тыс жителей и деревушку, где пару сотен жителей.
5
2
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Старый Барбос:
Нет у меня нимба, ибо грешен я: иногда скорость нечаянно превышаю, в церковь редко хожу, посты не соблюдаю. Это шутка. А если серьезно, то правильно сказал Булгаков, что разруха начинается у нас в голове. Если коренному европейцу нарушать закон не только опасно, но и СТЫДНО, то для россиян (не для всех, но для значительной части) - это КРУТО! Обманывать испанское посольство - это правильно? Правила въезда в Шенгенскую зону - это закон. Почему же некоторые россияне считают, что имеют право нарушать закон страны, в которую въезжают? ...
Нет ни одного человека, который бы не врал, не обманывал и ничего не нарушал ни разу в жизни. Если конечно этому человеку не пару месяцев отроду или у него нет нимба. Просто у каждого понятия о морали разные, кто то например не видит ничего зазорного в том, что бы оставить себе найденный на улице телефон, или скрутить пробег в авто перед продажей, или обогнать всех, стоящих в пробке по обочине. А я не вижу ничего плохого в том, что бы воспользоваться небольшим обманом посольства который никому не принесет ничего плохого, что бы съездить в Европу, получить кучу впечатлений как для себя так и для жены которые останутся с нами до конца жизни. И я с удовольствием поделился этим не для хвастовства, а для того, что бы другие люди тоже могли воспользоваться при необходимости, на свой выбор. Тем более что способ получения визы не в страну назначения давно уже практикуется и описан на куче форумов, так что я не открыл ничего нового. Из за моего обмана просто Испания не получила лишнего туриста с его кошельком, но в то же время я не принес ничего плохого этой стране. Ни хорошего, ни плохого, все осталось на своих местах.

Так что ваши громкие заявления о том, что я своим обманом посольства опозорил кого то, слишком преувеличены.
8
5
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2099
mikkomiss:
В рассказе же я привел в пример красивую процветающую маленькую европейскую деревушку на несколько домов. Несправедливо сравнивать поселок с 15 тыс жителей и деревушку, где пару сотен жителей.
Во-первых, есть и маленькие не деревушки даже, а хутора, процветающие. Адреса давать не буду, чтоб немногочисленных жителей не беспокоили :-)
Во-вторых, с нашими (российскими) необъятными просторами и расстояниями (особенно в Сибири и на Северах) нужны ли такие деревни-малютки? Это сколько же денег надо, чтобы в России к каждой такой деревне дорогу проложить!
А вообще, я вашу позицию, что ТАМ все класс, а на родине все плохо, поняла. И не одобряю.
Удачи на дорогах!
Наши автопутешествия здесь http://www.garkushevo.ru
4
5
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2099
mikkomiss:
... Просто у каждого понятия о морали разные, кто то например не видит ничего зазорного в том, что бы оставить себе найденный на улице телефон, или скрутить пробег в авто перед продажей, или обогнать всех, стоящих в пробке по обочине. А я не вижу ничего плохого в том, что бы воспользоваться небольшим обманом посольства который никому не принесет ничего плохого, что бы съездить в Европу, получить кучу впечатлений как для себя так и для жены которые останутся с нами до конца жизни. И я с удовольствием поделился этим не для хвастовства, а для того, что бы другие люди тоже могли воспользоваться при необходимости, на свой выбор...
Вот-вот, не потому ли в России все так плохо, как вы в комментариях описали?
И кругом столько "быдла", а вы белый и пушистый ((
Удачи на дорогах!
Наши автопутешествия здесь http://www.garkushevo.ru
5
4
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Vic_7:
Вот-вот, не потому ли в России все так плохо, как вы в комментариях описали?
И кругом столько "быдла", а вы белый и пушистый ((
кто сказал что я белый и пушистый? подобные комментарии уже напрягать начинают. в рассказе я сравнил два менталитета, европейский и русский. про себя лично ни слова ни сказал, ни с кем себя не сравнивал и не превозносил, ни какие свои характеристики и качества характера в рассказе не описывал. где вы тут бахвальство и высокомерие увидели? если бы я был немцем и поливал русских грязью, тут да, но я сам из россии если вы не заметили, и даю характеристику нашему же российскому менталитету, коем сам и обладаю. и давать подобную характеристику считаю, что имею право, поскольку я здесь живу и вижу прекрасно что происходит в стране, а не наблюдаю откуда нибудь со стороны. вдумывайтесь в то, что читаете и не обвиняйте меня в ваших вымышленных грехах. и уж тем более не надо приписывать мне качеств характера, таких как высокомерие и.т.д. коли вы меня даже не знаете. это глупо. я могу сейчас тоже начать строить гипотезы о том, что вы за человек, основываясь на вашем почерке))
9
6
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Vic_7:
А вообще, я вашу позицию, что ТАМ все класс, а на родине все плохо, поняла.
нет, мою позицию вы не поняли. я взял несколько отдельных сфер жизни и сравнил их. сравнивал я только те сферы жизни, которые в Европе более хорошо организованы, что бы показать, что в Европе очень здорово. во первых для того, что бы те, кто читает рассказ и сомневается поехать ли, обязательно поехали. во вторых, что бы люди немного задумались о том как там и как тут, и стали чуточку культурнее. какой смысл мне писать отзыв о путешествии в Европу и при этом писать что то типа: "нууу там в принципе не плохо, но в России не хуже", "в Европе очень культурные люди, но в России такие же в принципе", "мы живем очень хорошо, все хорошо себя ведут, быдла у нас нет, все культурные, так что продолжайте граждане вести себя точно так же и не меняйтесь" и.т.д.? и кто его будет читать после этого? и какая мораль будет у такого отзыва?
9
6
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2099
mikkomiss:
кто сказал что я белый и пушистый? … в рассказе я сравнил два менталитета, европейский и русский. про себя лично ни слова ни сказал, ни с кем себя не сравнивал и не превозносил, ни какие свои характеристики и качества характера в рассказе не описывал. где вы тут бахвальство и высокомерие увидели?
Да вот здесь, например, бахвальство и высокомерие увидела (далее цитата из вашего отчета):
mikkomiss:
Я аж чуть не прослезился, когда после двух недель вернулся в Россию и проехался по нашим дорогам. Никогда у нас такого не будет на дорогах. У нас на дорогах 90% быдла((. И возможно, даже справедливо с объективной сторонней точки зрения, что дороги плохие у нас. Наше быдло лучшего не заслуживает. Культуры и уважения на дороге никакой, все думают только о себе, не задумываясь мешают ли другим, зато полно агрессии. Водители готовы с травмата стрелять, обидевшись за то, что их не пропустили там, где даже не должны были пропускать. Готовы посреди улицы морды друг другу бить, обидевшись на то, что один другому просто посигналил. Выкидывают мусор из машин, плюют на пдд и на элементарный инстинкт самосохранения, гоняют по обочинам и встречкам влоб, кидают машины, как попало, перегораживая дорогу, в том числе и в пробках на перекрестках и т. д. В общем, я ужаснулся, когда вернулся.
Если, как вы говорите, «про себя лично ни слова не сказал», а вот выше все это про 90% «быдла», значит, можно сделать вывод о вашей белизне и пушистости :-) Не правда ли?
mikkomiss:
вдумывайтесь в то, что читаете и не обвиняйте меня в ваших вымышленных грехах. и уж тем более не надо приписывать мне качеств характера, таких как высокомерие и.т.д. коли вы меня даже не знаете. это глупо. я могу сейчас тоже начать строить гипотезы о том, что вы за человек, основываясь на вашем почерке))
Конечно, вас лично я не знаю и не в каких грехах не обвиняю. Вдумываюсь в прочитанное и считаю, что о том, каков человек, можно по его высказываниям, судить. И по почерку, кстати, тоже черты характера можно описать:-) Описывайте, мне будет интересно :-)
mikkomiss:
… подобные комментарии уже напрягать начинают…
Комментарии могут быть разные, а не только хвалебные. Если комментарии так сильно напрягают, может, не надо отчет на публичном форуме выкладывать? И можно не каждому на его комментарии отвечать :-)

Не обижайтесь и не сердитесь:-) Каждый здесь может высказать свою точку зрения, независимо от того, нравится это кому-то или нет. И вы, и я в том числе.
Удачи на дорогах!
Наши автопутешествия здесь http://www.garkushevo.ru
7
5
Ответить
 
Москва
Сообщений: 131
vb2002:
Это как? у вас будет только штампики въезда-выезда в шенген.
я, например, брал немецкую визу, а штампики у меня были только в польше. ниче в германии не ставили.
да и вообще, че прицепились в испанской визе?
во-первых, как они к нам (высокомерно и с унижениями визы выдают), та и мы к ним - слегка привираем и чуток обманываем.
во-вторых, жизнь - сложная штука. а может они просто устали, сломались и не доехали до испании? что ж теперь их в каталажку за это?
да и вообще, испанцы прекрасно понимают, что легкостью их виз немного пользуются не по назначению, но это лекго компенсируется потоком русских туристов, действительно едущих в испанию. так что все нормально.
Понятно дело что отметки только в польше получишь если на машине. Я к тому что имеет смысл на самолете том же слетать и получить отметку в аэропорту. На самом деле при получении визы ни разу не требовали чеков или еще чего с предидущих поездок
1
 
Ответить
    
Караганда
Сообщений: 1052
mikkomiss:
ну про Италию я сделал оговорку, что мы мало ее посмотрели поэтому не претендую на объективность)) Так что уверен, что страна отличная, просто мы увидели только ее плохую сторону. Жаль не успели на юг съездить.
Юг Италии еще беднее, но намного колоритнее что-ли.
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
4
 
Ответить
    
Караганда
Сообщений: 1052
mikkomiss:
по этому поводу кстати странный случай был. едем как то по широкой магистрали в германии. едем, разговариваем, не обращаю внимания на других. вдруг обратил внимание, что все автомобили едут по левой и правой обочине потихоньку, одни мы по центру премся. я естественно тоже сразу на обочину метнулся, меня тут же впустили. тащимся по обочине, а в это время на дороге 4 полосы пустуют. ехали с пол часа по обочине, потом все опять вернулись на свои полосы и поехали как обычно. ни скорой, ни пожарных, ни спасателей, никого не было. что это было я так и не понял))) интересно, что за пол часа ни кто ни разу не обогнал нас, все ехали друг за другом по обочине, хотя полосы тупо пустовали.
Это какой-то м...ак выехал на автобан "против шерсти". Передали по радио, все и притормозили и ждали, пока этот м...ак с автобана съедет.
Ай инджой май кар!!!
-----------------------------
6
 
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
Vic_7:
Комментарии могут быть разные, а не только хвалебные. Если комментарии так сильно напрягают, может, не надо отчет на публичном форуме выкладывать? И можно не каждому на его комментарии отвечать :-)...
Каждый здесь может высказать свою точку зрения, независимо от того, нравится это кому-то или нет. И вы, и я в том числе.
меня не напрягает критика по делу в свой адрес. меня напрягает перевирание моих слов, когда человек цитирует мои слова и пытается доказать мне же, что я хотел сказать что то другое, нежели на самом деле. тогда я ему в комментариях объясняю и разжевываю, что именно я имел ввиду, а человек говорит "неееет, ты имел ввиду другое" и опять пытается убедить меня, что я говорил о другом. наверное я все таки лучше знаю, что я хотел сказать? а? )) ну а если нет, то такого человека не переспоришь, он же все равно мои слова слепит как ему удобно, так что прекращаю это неблагодарное занятие))
9
6
Ответить
    
автор
Красноярск
Сообщений: 1772
хотя могу последний раз попробовать разжевать самые грубые фразы)) а то не охото о себе неприятный осадок у людей оставлять))
Никогда у нас такого не будет на дорогах. У нас на дорогах 90% быдла((.
вам знакомы фразы "я тебе миллион раз говорил", "сто лет тебя не видел", "быстрый как молния" и.т.д. вы же не относитесь к ним буквально, это лишь литературные преувеличения, ровно как и фраза "У нас 90% быдла", которая не означает четкое процентное соотношение 10/90, а означает, что у нас много быдла, пардон, некультурных людей)) у нас действительно культура страдает в стране.
И возможно, даже справедливо с объективной сторонней точки зрения, что дороги плохие у нас. Наше быдло лучшего не заслуживает
ключевая фраза здесь - "с объективной точки зрения". поскольку я сам живу здесь, я сам езжу по этим дорогам, мне самому очень не нравится ездить по убитым трассам, я сам хочу передвигаться по нормальным дорогам, поэтому я никак не могу себе же самому и своим родным желать плохого, а посему и сделал оговорку "с объективной точки зрения", мысленно ставя себя на место стороннего объективного наблюдателя и размышляя, что бы он мог подумать.
В общем, я ужаснулся, когда вернулся.
эту фразу надо понимать буквально, я действительно ужаснулся, насмотревшись на культурную Европу. все познается в сравнении.

так достаточно понятны мои мысли? или есть еще непонятные моменты?
9
6
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2099
mikkomiss:
… наверное я все таки лучше знаю, что я хотел сказать? а? )) ну а если нет, то такого человека не переспоришь, он же все равно мои слова слепит как ему удобно, так что прекращаю это неблагодарное занятие))
И здесь же:
mikkomiss:
хотя могу последний раз попробовать разжевать самые грубые фразы))
Что ж вы так не последовательны?

Я же буду последовательна:-)
Оставляю за собой право беседовать с другими участниками дискуссии, но в нашем с вами диалоге ставлю жирную точку ))
Удачи на дорогах!
Наши автопутешествия здесь http://www.garkushevo.ru
5
10
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2099
Олег Кальченко:
Понятно дело что отметки только в польше получишь если на машине. Я к тому что имеет смысл на самолете том же слетать и получить отметку в аэропорту. На самом деле при получении визы ни разу не требовали чеков или еще чего с предидущих поездок
Если при получении визы вы указывали, что будете ехать на авто, то лететь на самолете, чтоб отметку получить нет никакого смысла :-) Езжайте на авто и не переживайте, что при, например, испанской визе отметка будет польская. Никаких проблем у вас не возникнет.
Удачи на дорогах!
Наши автопутешествия здесь http://www.garkushevo.ru
2
4
Ответить
   
Харьков
Сообщений: 20
Прочитал предыдущий отчет Автора и прозрел. Всем советую, рассказ просто, изобилует афоризмами: Ростов-столица гопоты, в котором, Автору, сигналят и мигают даже дедушки на Жигулях... Уважаемый, Ростов-столица казачества и военной славы, и как я Вам писал ранее, ездите нормально и никто сигналить не будет. Далее, Вектра, в дороге, выдавала результат 4,8л/100км... не плохо))) По Новороссийску, Автор, тоже прошелся-город, явно, не вго уровня))) Окончательно укрепился во мнении, что Автора часто обижали в школе!
6
6
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 202
"Doctor-surger
Как умудрился доехать за один присест до Омска ? Со скольки и до которого ехал в первый день? Я тоже не устаю, да жена и дитя в гостиницу тянут. У меня в Европе был самый большой перегон (но это на автобане) 1000 км от Франции до Португалии, а в России больше 1200 не получалось за один день."
В первый день лучше проехать по максимуму (пока не устал). Мы два года подряд ездим в первый день 1380 км (Новосибирск-Варгаши) и 1300 км (Новосибирск-Тюмень), только за рулем двое ;)
Mitsubishi Outlander 2015 Intence 4WD
http://travel.drom.ru/21213/ http://travel.drom.ru/25248/
 
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 202
Tigu:
Прочитал предыдущий отчет Автора и прозрел. Всем советую, рассказ просто, изобилует афоризмами: Ростов-столица гопоты, в котором, Автору, сигналят и мигают даже дедушки на Жигулях... Уважаемый, Ростов-столица казачества и военной славы, и как я Вам писал ранее, ездите нормально и никто сигналить не будет.
После моих поездок по России и Украине подтверждаю что ездить сложнее всего в Ростове-на-Дону и Самаре, хотя все видят номера других регионов но просто из вредности не пропустят или подождут, если попал не в тот ряд!
Mitsubishi Outlander 2015 Intence 4WD
http://travel.drom.ru/21213/ http://travel.drom.ru/25248/
3
3
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 202
Да,, согласен, автор слишком категоричен с высказываниями. Я в прошлогоднем отчете "обозвал" колхозниками тех кто раз в месяц выбирается на ржавых старых машинах на трассу в райцентр - и выезжают на трассу они игнорируя всех, там потом тоже дискуссия развернулась "за права колхозников".
Отчет интересен просто меннием человека первый раз попавшего за границу, хотя после второй итд. поездок мнение автора о ЕС уже будет меняться.
Mitsubishi Outlander 2015 Intence 4WD
http://travel.drom.ru/21213/ http://travel.drom.ru/25248/
5
4
Ответить
   
саранск
Сообщений: 17
Автор рассказал о своем отдыхе, приятных впечатлениях, наверное хотел передать нам свое хорошее настроение. А в ответ в комментариях получил от своих "высококультурных" соотечественников, которое не "быдло" кучу *****а. АВтор ты прав на 100% и я тебя поддерживаю. В стране творится полная ж..а. И половина тех кто критиковал тебя вместо того чтобы прочитать лишнюю книжку какую-нибудь умную, считают лучше ******ть других в интернете, представляю себя супер героями великой страны. А какие герои, какая великая страна. Этого ничего не осталось. Остались только нефтенные и газовые вышки, олигархи, чиновники которые успевают только воровать, менты которые скоро друг друга "закрывать" начнут, алкаши, наркоманы, армия полностью распи..я, ипотека на 25 лет под 15 процентов, и самое главное красивые лозунги и новости по тв, о том, что в европе все плохо и кризис. Вот она наша нынешняя страна, прошу познакомиться если кто-то забылся. Продолжать могу бесконечно и объективно
Мой отзыв: Hyundai i40 2013
8
9
Ответить
  
Калининград
Сообщений: 9782
Согласен с автором - быдло есть! Оно не может не есть! И больше всего это замечаешь когда с европы возвращаешся. Конечно и там не все так идеально, но пропустить пешика не считается зазорным и в большинстве своем автомобилисты начинают уже притормаживать когда он только подходит к переходу, а не когда уже вступил на него. Я даже вот понять не могу почему там никто не лезит на перекресток на красный свет, чтобы просто вылезти и перегородить движение тем кто едет на зеленый. Также не могу понять почему порш панамера или 911 идет в общем потоке, а не лезет на опасный обгон. Примеров масса.
А вот те негодяи, кто так поступает и их поступки определили как быдлячьи, те и негодуют здесь:)
NHW20, 2005г. Яп. был
NHW20, 2006г. Амер. был
AHV40, 2009г. есть.
3
2
Ответить
  
Калининград
Сообщений: 9782
Еще возможно будет полезно знать тем, кто отправляется в Европу, тк там преимущественно католики, то и магазины закрываются в субботу они в основном около 12-14 часов по местному времени. В воскресенье если и работают, то часов после 13-14, тк ходят в церковь. Исключение составляют лишь крупные торговые центры. Это следует учесть при составлении маршрутов и это время потратить на прогулки по городу.
NHW20, 2005г. Яп. был
NHW20, 2006г. Амер. был
AHV40, 2009г. есть.
 
 
Ответить
   
Саратов
Сообщений: 24914
Нормально
Если трезво взглянуть на жизнь, то хочется напиться.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Добавить путешествие