5000 миль по четырем штатам США на Тоyоtа Camry, или Как мы в первый раз знакомились с Америкой. Часть 2. По интересным местам Калифорнии

5000 миль по четырем штатам США на Тоyоtа Camry, или Как мы в первый раз знакомились с Америкой. Часть 2. По интересным местам Калифорнии

23.09.2011 | 27445 просмотров

Продолжение. Начало здесь: «5 000 миль по четырем штатам США на Toyota Camry, или Как мы в первый раз знакомились с Америкой. Часть 1. Сан-Франциско и окрестности»

Сакраменто

Итак, наступает 25 мая, а с ним — вторая часть нашего отпуска. Нетерпение рвется наружу. Наконец-то, скоро сяду за руль и освою американские дороги.

Утром с Сергеем едем к его теще, а нашей тетушке, которая живет в соседнем городке Сан Леандро, как раз, по дороге в Джексон. Юра уже в пути и через пару часов должен за мной прибыть. Даже не сомневаюсь, что приедет на «моей» «Тойотке», и сразу, получу урок вождения.

В ожидании, разговариваю с тетушкой и угощаюсь пирожками, приготовленными к моему приезду. Не изменяет уральско-кубанским привычкам старушка. Ей 86 лет, но предпочитает жить самостоятельно. Местная система социального обеспечения такую возможность предоставляет.

Пенсии у нее нет, поскольку в Штатах не работала, однако, являясь гражданкой страны, получает пособие 1500 долларов. Часть этой суммы отдает за небольшую квартирку, которую снимает в доме, где, в основном, живут престарелые люди…

… а остальные деньги остаются в ее распоряжении.

Здесь есть администрация, которая помогает его обитателям в житейских вопросах. Вызвать врача, человека для закупки продуктов или уборки, предоставить машину для поездки куда-либо по округе, содержание жилья — ее обязанность.

Устраиваются для жильцов и различные развлекательные мероприятия: совместные встречи праздников, чаепития, барбекю, какие-то экскурсии. В общем, делается все, чтобы проживающие здесь старые люди, даже совсем одинокие, имели возможность для общения и нормальной жизни, сообразно возрасту.

И руки можно к делу приложить. Возле каждой квартирки есть кусочек земли, чтобы «покопаться» и что-то вырастить себе в утеху.

У моей собеседницы вполне оптимистичный настрой и, похоже, она довольна жизнью. Над головой крыша, оплаченная собственными деньгами, есть круг знакомых, дети и внуки не забывают. Что еще нужно старому человеку?

За разговором время проходит быстро. Раздается звонок в дверь, входит Юра. Приветствия, традиционные вопросы, чай и небольшой отдых после дороги — пора ехать. Получаем напутствия и выходим на улицу.

Моему разочарованию нет предела!

На дворе стоит «Camry», но не «моя», а новая, купленная Юрой совсем недавно. Просить ее «поучиться» у человека, с которым до этого виделся пару раз, четверть века назад, и совершенно не знающего моих навыков вождения, язык не поворачивается.

Тем более, что едем в Джексон, оказывается, не по короткому пути, через Стоктон, а через Сакраменто, где Юра должен уладить дела на работе.

То есть, ехать предстоит по «фривеям», к которым надо быть готовым, хотя бы психологически. В свое время, прежде чем попасть на немецкие автобаны, «протащился» почти 2000 км по белорусской М1 и польским «проселкам». Это, ведь, тоже заграница, хорошая школа и моральная подготовка.

Но, как говорится, «все, что ни делается — к лучшему».

Пока едем, пытаю Юру насчет американских правил и особенностей езды по их дорогам. Получаю пояснения на конкретных примерах, что-то запоминаю, что-то, потом, осваиваю сам.

Да, простят меня читатели, уже поездившие по США, а может, и поправят в чем-то, но уделю, страницу-другую, описанию их правил из своего опыта. Возможно, кому-то информация будет полезна.

Все дороги США условно можно разделить на две группы. Это «фривеи» или «интерстейты» — по значению аналоги наших федеральных трасс, а по качеству — немецких автобанов, и «стейт роуды» — федеральные дороги и дороги штата (российские областные дороги).

Для обозначения «фривеев» используются таблички в виде синего рыцарского щита с красным верхом, на котором белым цветом проставлен номер дороги, или аналогичные щиты зеленого цвета. «Нечетные» «фривеи» имеют меридианальное направление, «четные» — широтное.

Основные отличия «фривеев» — это отсутствие пересечений с другими дорогами в одном уровне, разделительная полоса между встречными направлениями, в каждом — две, реже — три и более, полосы для движения.

«Фривеи», преимущественно, обходят населенные пункты стороной, либо, проходя через них, располагаются на эстакадах. Ограничение скорости, в зависимости от штата, 65…75 миль (105…120 км) в час.

Езда по «фривеям» самая простая. Поставил машину на круиз и жди, когда пройдет час до очередного перекура. В городах главное — вовремя перестроиться и уйти в свой «экзит» (выезд) или отворот.

Главный враг водителя на «фривеях» — сон. Дорожное покрытие ровное, и езда очень монотонна. Возможный результат этого приведу позднее, в третьей части отчета. Чтобы встряхнуть засыпающего и теряющего управление водителя, часто края дорожного полотна выполнены ребристыми. При наезде на эти искусственные неровности (смотри фото выше) машина начинает гудеть и вибрировать.

Если на обочине достаточно места, можно останавливаться, невзирая на сплошную разметку справа. Запрещение остановки отмечается табличками с надписью «Non stop» Для длительных стоянок и отдыха с «фривеев» нужно съезжать в «экзиты». Они ведут, либо в населенный пункт, либо на специально оборудованные площадки. Там же находятся и заправки.

Полиция на «фривеях» не дремлет. Периодически поток обгоняют черные «Форды» с надписью «Patrol». По словам Юры, полиция патрулирует и на машинах без опознавательных знаков. В каждой полицейской машине есть радар, работающий на ходу. «Воспитательную» работу полиции на обочинах наблюдал неоднократно.

К «стейт роудам» условно отнесу все остальные дороги, начиная от «колхозных», между какими-нибудь ранчо, до «хайвеев».

«Хайвеи» бывают двух и четырех полосные, либо на разных участках одной дороги число полос может меняться. При четырех полосах движения, между направлениями обязательно есть разделительный барьер или разделительная полоса. «Хайвеи» тоже могут выполнять функции «интерстейтов», в этом случае, они тянутся на сотни километров.

Среди «стейт роудов» нет главных и второстепенных дорог по покрытию, соответственно, нет и знаков, обозначающих приоритет. По качеству асфальта они примерно одинаковы, а классифицируются дорожными департаментами штатов по загруженности и значению.

Исходя из этого, и обозначены: «хайвеи» — черный номер на рыцарском щите белого цвета, дороги местного значения — черный номер на овальной или круглой табличке белого цвета. Нумерация по направлению аналогична: меридианальные дороги — нечетные, широтные — четные.

Главное отличие дорог этой группы в том, что они могут проходить через населенные пункты, а их пересечения друг с другом находятся в одном уровне и регулируются либо светофорами, либо знаками «Стоп» (такими же, как у нас). Остановка под этот знак о б я з а т е л ь н а в любом случае, тем более, для пропуска машин, идущих по дороге, где этого знака нет.

Если нерегулируемый перекресток имеет четыре знака «Стоп», приоритет имеет тот водитель, который первым к нему подъехал. Иногда, в неоднозначных ситуациях, водители просто договариваются об очередности проезда жестами, через стекло автомобиля. Правило «правой руки» не работает, «крутизна» машины никакого значения не имеет. Серьезных аварий на таких перекрестках не бывает, потому что все начинают движение с нулевой скорости.

Проезд регулируемых перекрестков тоже имеет свои особенности. Для поворота налево и разворота есть выделенная разметкой полоса. Табличка над ней указывает разрешенные маневры, а включение зеленой стрелки светофора — начало движения.

При проезде «прямо», правую полосу на светофоре лучше не занимать, даже если она свободна. Иначе задержишь машины, идущие за тобой, которым поворачивать направо. Ведь, поворот «направо» на красный сигнал светофора разрешен, при условии пропуска потока, идущего с перпендикулярного направления на «зеленый», и отсутствии запрещающей таблички «No turn right» («поворот направо запрещен»).

Вообще, таблички с текстовой информацией на американских дорогах играют большую роль. Они указывают начало, изменение или окончание действия скоростных ограничений, вид опасности на дороге, например, «школа», «пешеходный переход» и т.д. Перевода многих табличек на русский язык и сейчас не знаю, но их смысл, в большинстве случаев, понятен из дорожной обстановки, и информация воспринимается однозначно. Например, на табличке, что на фото, рекомендовано двигаться медленно и держаться правее.

Особого внимания требуют таблички, определяющие правила парковки. Их надо понимать.

Ограничение скорости на всех дорогах этой группы, в населенных пунктах — 20…40 миль (30…64 км) в час, вне населенных пунктов — 55…65 миль (90…105 км) в час. Хотя, надо сказать, что, вне населенных пунктов, аборигены нередко превышают скорость на 5-10 миль в час.

Что неприкосновенно, так это сплошная разметка между встречными полосами движения. Ни разу за две недели не видел, чтобы кто-то ее пересек для обгона. Сложилось впечатление, что такие действия могут быть восприняты, как признак дурного тона, или, даже, болезни головы.

«Священными коровами» являются и школьные автобусы. Если у стоящего школьного автобуса откинут боковой знак «Стоп» — весь транспорт замирает.

Другая особенность, которую хотелось бы отметить — уважение к другим водителям. Можно сколь угодно долго ехать первым, соблюдая действующее скоростное ограничение, и собрать за собой десяток машин любого размера и «крутизны». Ни один водитель сзади, никоим образом, не выразит своего нетерпения или недовольства.

Правда, существует водительская этика и технические средства на дороге для разрешения таких ситуаций. Это, так называемые, «турноуты» — специально организованные съезды с дорожного полотна, куда можно «нырнуть» и пропустить идущую за тобой колонну. Особенно много их на горных дорогах, где кемперы сильно задерживают движение.

Наконец, о знаках и разметке.

Знаков сравнительно немного, они гораздо большего размера, чем у нас и хорошо видны с любого места дороги. Не встречал, чтобы знак был закрыт ветками деревьев, в угоду местным «гаищникам». Такое, похоже, исключено, в принципе.

Главный знак, конечно, «ограничение скорости». Он представляет собой большой белый щит с надписью «Speed limit…» и цифрой ограничения, например, «Speed limit 55».

Изменение скорости предваряется табличками с надписями «End…zone» и «Ahead…zone» с указанием внизу расстояния до окончания действующего и начала нового ограничения скорости.

Второй по значимости — уже упоминавшийся знак «Стоп».

Конечно, есть «кирпич», куда же без него? Тем более, что в городах очень много улиц с односторонним движением.

Знаки запрета поворотов и разворотов, тоже имеются.

Вне населенных пунктов весьма помогает группа желтых знаков, предупреждающих об изменении направления и условиях движения на дороге: поворотах, сужениях, изменении рядности и т.д.

Разметка очень информативна и присутствует на дорогах всех, без исключения, типов.

Часто она выполнена с помощью катофотов отлично видимых ночью. Кроме того, они стучат под колесами при наезде. Тоже, своего рода, забота о безопасности.

На полотне дорог, помимо традиционных стрелок и дублирующих надписей «стоп», дается и другая полезная информация и предупреждения, типа, «медленно», «школа» и т.д. Содержание, тоже понятно без перевода.

Вот, в основном, и все. Да, еще. Категорически не рекомендуется выбрасывать что-либо из окна, даже окурки! Вероятность, что на вас «настучат», почти стопроцентная.

Написал, конечно, много, но применение написанного «на местности» не так страшно, как может показаться.

На мой взгляд, любой российский водитель проехавший, хоть раз, по отечественным городам и весям, разберется в американских правилах и освоится на их дорогах, максимум, за полчаса — час, даже, не зная языка. И будет неукоснительно выполнять. Потому что правила основаны на людской логике и понятиях целесообразности, к тому же, подкреплены дикими штрафами, даже по нашим теперешним меркам. Главное — не делать того, что не делают местные водители, и в правильности чего сомневаешься.

Может, есть и еще нюансы, которых не коснулся. Мне вышеизложенного хватило для безаварийной езды и сохранения кошелька от извлечений на нужды местных бюджетов.

Однако, вернемся к текущим событиям.

Они развиваются своим чередом — приближаемся к Сакраменто. Юра уверенно ведет машину к цели.

Пока ехали, по сути, вновь знакомились. Конечно, разговаривали не только о дорогах и автомобилях. Местная жизнь и отношения между людьми, наши семьи, работа, российская действительность и события в мире — эти темы переплетались за время пути.

Как-то незаметно, под разговоры и шум начавшегося дождя, въезжаем в город.

Немного вертимся по обычным городским улицам, коих уже насмотрелся в Сан-Франциско, и ставим машину на подземную парковку.

Юра, конечно, хитрец. Он не первый раз принимает гостей из России, знает, чем удивить. Проходим сотню метров и… словно попадаем в вестерн на тему освоения Дикого Запада. Целая улица двух — трехэтажных домов с балкончиками, колоннами и рекламными вывесками выглядит как театральная декорация.

Даже припаркованные машины и асфальт на дороге не разгоняют ощущения, что находишься в американском городке середины XIX века, и из дверей ближайшего салуна, сейчас, шатаясь, выйдет какой-нибудь ковбой Джо, увешанный револьверами.

И не мудрено. Ведь, это квартал Олд Сакраменто (Старый Сакраменто), отреставрированный в тот вид, какой город имел, лишь, спустя полтора десятка лет после своего основания.

Назывался он тогда Новая Гельвеция (Швейцария), потому что начало ему положил предприимчивый швейцарец по имени Джон Саттер, заложивший в 1840 году форт в месте впадения реки Американ в реку Сакраменто. Он воссоздан и сейчас является одной из главных туристических достопримечательностей города.

Ну, а дальше, этот форт оказывается в нужном месте и в нужное время. В 1948 году в 80 километрах от него открывают первое золото, и начинается калифорнийская «золотая лихорадка». Располагаясь, как раз, на пути ринувшихся в предгорья Сьерра-Невады золотоискателей, форт быстро превращается в город — «ворота к приискам», как его тогда называли. Настолько быстро, что уже в 1854 году становится административным центром 31-го штата Калифорния, образованного, лишь за четыре года до этого.

Постепенно, накапливаются инфраструктура и кадры столичного города, растет его значение, как транспортного узла, связывающего Калифорнийскую долину с другими регионами. Сейчас, шестая часть жителей, почти полумиллионного Сакраменто, работает в администрации штата. Вот так, в общем-то, захолустный городишко становится столицей одного из самых развитых штатов США.

Но это — небольшое отступление на историческую тему.

А мы, тем временем, заглянув в пару сувенирных магазинчиков…

… идем к реке, с берегов которой все начиналось. Минуем отреставрированный вокзал железной дороги…

… давшей дополнительный импульс развитию города, и выходим на набережную.

Взгляд, в первую очередь, останавливается на мосту «Tower Bridge».

Его центральный пролет целиком поднимается для пропуска судов. Ведь, река Сакраменто судоходна и дает городу выход в залив Сан-Франциско. Сейчас, ее значение, как единственного когда-то водного пути к побережью, упало. Особенно, после того, как к Заливу был прорыт более глубокий двухсоткилометровый судоходный канал. И, как напоминание о былых временах, возле набережной, на вечном приколе стоит огромный колесный пассажирский пароход «Дельта Кинг», превращенный в отель.

Возле него и заканчивается наша прогулка к реке. Нудный моросящий дождь заставляет искать убежища, где-нибудь под крышей. Юра предлагает зайти в музей железных дорог, расположенный совсем недалеко.

В голове сразу возникает вид чумазых паровозов, в качестве подобия памятников стоящих на задворках многих наших вокзалов. Особого желания идти в музей не испытываю, но и скепсиса по поводу предложения не выказываю. Ведь, Сакраменто вообще не значился в моем списке мест для посещения, а раз уж, попал сюда, то надо что-то посмотреть.

Через пару кварталов заходим внутрь приземистого то ли трех-, то ли четырехэтажного здания. Покупаем билеты по 10 долларов, минуем холл и попадаем в огромный ангар, буквально, забитый образцами железнодорожной техники.

Оказывается, довольно интересно бродить среди собранных вместе паровозов и паровозиков из разных времен, от начала эры железных дорог, до почти современных локомотивов. Все они надраены до блеска, сверкают свежей краской, словно вчера вышли из ворот заводов, где были сделаны.

Не менее увлекательно заглянуть и в пассажирские вагоны, посмотреть, как со временем менялись понятия о сервисе и удобстве в поездах. Сравнив с современными, тогдашние вагоны первого класса, ресторан и купе, как теперь говорят «повышенной комфортности», поневоле, согласишься с известным утверждением, что старое, зачастую, лучше нового.

Большой раздел экспозиции музея посвящен технологии строительства железных дорог. Натурные макеты туннелей, мостов, позволяют посмотреть, как они возводились, «побывать» рядом с железнодорожными зданиями того времени — вокзалом, пакгаузом и т.п.

А еще, представлены семафоры, стрелки, дрезины, форма, сигнальные флажки, атрибутика. В общем, все, что связано с железной дорогой. Много чего интересного можно посмотреть и потрогать, по многому походить и полазить.

К концу осмотра совсем забываю о своем первоначальном нежелании тратить время на поход сюда. Иначе и быть не могло. Ведь, это — лучший музей подобного рода на всем Западном побережье США. Рекомендую.

Когда выходим на улицу, испытываю двоякие чувства. С одной стороны, удовлетворение от времени, проведенного с пользой, с другой — легкую досаду. Они, заразы, — уж простите за нелитературный эпитет, — умеют собирать по крупицам, беречь и сохранять следы своей куцей истории. Мы, же, нашу — богатейшую, зачастую, стараемся забыть и замолчать, не говоря уж, о сохранении ее материальных свидетельств.

Следующий объект экскурсии по Сакраменто — Капитолий штата Калифорния.

Он находится, сравнительно далеко, поэтому, хоть, дождь уже прекратился, и погода наладилась, едем на машине.

Ну, что же, здание фундаментальное, фасад красив, а его вид вполне ожидаем. Ведь, Капитолии многих штатов, и этот, в том числе, в той или иной мере, копируют своего старшего собрата в столице страны — Вашингтоне.

Юра предлагает зайти внутрь. Выражаю сомнение: «Как это, зайти?». Просто, пару раз, у себя в Перми ходил в здание краевой администрации, и знаю, что предварительно надо заказывать пропуск. Здесь — все не так. На входе тоже охрана…

… но никто не интересуется твоей персоной и целью визита. Не «зазвенел» в рамке, — вперед! Мы не «зазвенели».

Интересно становится, сразу в коридоре, ведущем вглубь здания. Здесь устроена выставка витрин — своеобразных визитных карточек «районов» (county) штата, представляющих символику и основные направления деятельности. Уже пройдя по этому коридору, можно понять, что в Калифорнии занимаются почти всем, начиная от виноделия, до работ, связанных с ракетно-космической отраслью и ВПК.

Дальше — еще интересней. Почти весь передний коридор на первом этаже представляет собой музей, где можно посмотреть кабинеты представителей администрации штата, какими они были в XIX веке.


Кабинет секретаря штата


Рабочий кабинет губернатора штата

В дальнем конце здания находится кабинет действующего губернатора. Да-да, именно за этой дверью Великий и Могучий Терминатор, по фамилии Шварценеггер, работал восемь лет за символическую зарплату в один доллар в месяц. Видимо, новый губернатор (Джерри Браун — прим. авт.) постеснялся, сразу после него, повесить на дверь табличку со своим именем.

Судя по блестящему носу медведя, многие хотели приобщиться к великому искусству кино, хотя бы, постояв перед дверью, за которой бывал кумир миллионов. Нам тоже приходится подождать, чтобы сделать снимок.

За дверь, конечно, не пускают, но нам туда и не нужно. Поднимаемся на третий этаж по лестнице, которая тоже, вроде музея. Стены пролетов увешаны портретами бывших губернаторов штата, и особняком — портрет Рональда Рейгана, ставшего президентом США.

С высоты третьего этажа, из окон открывается неплохой вид на город…

… а наверху, под куполом встречает торжественный интерьер.

Здесь же, находится и вход на балкон для публики в зале заседаний Сената. Конечно, туда тоже идем. Ведь, любопытно взглянуть на место, где вершат законы местные «депутаты».

Побывав в самом «сердце», знакомство со зданием Капитолия заканчиваем. В завершение — непродолжительная прогулка по парку, расположенному вокруг него. Это красивый зеленый островок в черте города с апельсиновыми деревьями, пальмами и цветами,…

… множеством памятных табличек и скульптурных композиций.

Правда, при разглядывании скульптур, почему-то, всплывают в памяти образы наших знаменитых «девушки с веслом» или «рабочего с колхозницей». Уж, слишком обыденны сюжеты. Вот этот, например, прославляет подвиг славного американского пожарного, спасающего ребенка.

В других местах видел памятники скалолазам, рейнджерам, другим профессионалам. В этом американцы, в чем-то, схожи с нами в советский период. Ну, не накопилось у них разнообразия тем для памятников за короткую, и относительно гладкую, историю.

Наконец, наступает нужное время, едем в городской госпиталь, где работает Юра. Из-за этого, собственно, и завернули в Сакраменто. Должность у него, не бог весть, какая важная, — медбрат, но она связана с дежурствами, больными, поэтому, чтобы взять отгулы, необходимо найти замену среди коллег.

Кстати, в Союзе Юра закончил мединститут и долго работал врачом на судах заграничного плавания. А в Штатах решил не утруждать себя учебой и получением докторской лицензии. Зарплата среднего медперсонала, к квалификации которого приравнивался советский диплом врача, позволяла нормально жить и содержать семью.

Вообще-то, тема госпиталей и больниц не соответствует названию этого рассказа «По интересным местам Калифорнии», и касаться ее не входило в планы. Но, не припомню, чтобы она звучала в отчетах по США, поэтому, думаю, на эту сторону американской жизни тоже любопытно взглянуть.

Именно — взглянуть. Потому, что не комментирую фотографии, а просто, даю их подборку.

Снаружи госпиталь не представляет ничего необычного. Это комплекс из нескольких бетонных коробок. Правда, на крыше одной устроена посадочная площадка, и стоит вертолет. А вот, внутренние помещения, как показалось, сильно отличаются от российских поликлиник и стационаров. Оценивайте сами.


«Проходная» в приемный покой


Вестибюль


Дежурный пост на этаже


Кабинет дежурного персонала


Процедурный кабинет


Палата стационарного больного


Ничто человеческое им не чуждо

Ну, как? Меня, впечатлило. Особенно, в сравнении с одним из пермских стационаров, где пришлось побывать, за год до этого, в связи с болезнью мамы.

Еще больше впечатлила стоимость суточного пребывания в этом госпитале — 2000 долларов. Это не значит, что больные платят из своего кармана — работает медицинская страховка. Но то, что половина этой суммы — стоимость чисто медицинских услуг, говорит о многом.

Госпиталь — точка, которую ставим на Сакраменто, а затем, по 16-й «роуд» едем в Джексон.

Эх, Джексон! Подобных ему городков, с населением 4-10 тысяч человек, в Америке не счесть, но туристы, особенно из России, в них редкие гости. А ведь, именно в маленьких городках живет большинство простых американцев, и только посетив такой, можно почувствовать дух американской глубинки.

Со своими 3900 жителей, Джексон является «столицей» (районный центр, по-нашему) округа Амадор, а образован он в 1848 году, как база и перевалочный пункт золотоискателей. В его окрестностях до середины прошлого века работала самая глубокая в Калифорнии золотодобывающая шахта «Кеннеди».

От нее, как напоминание о прошлом, даже осталась пара громадных шахтных колес для подъема породы. Эти деревянные колеса уникальны, имеют более 10 метров в диаметре, и таких, больше не осталось нигде.

До Джексона добираемся под вечер. Его окраину «украшает» современный торговый центр.

Ну, этим нас давно уже не удивишь. И даже то, что внутри добрая половина непродовольственных товаров — китайский ширпотреб, вполне знакомо. На скорую руку «затариваемся» кое-чем, по мелочи, и сворачиваем на главную улицу Мain-street.

А вот, на ней, задерживаемся. Потому, что непростительно было бы, просто проскочить такую улицу с необычными для нашего глаза фасадами, и не понаблюдать за людьми.

Ведь, это не бутафорские декорации в Сакраменто, а «живая» улица для обитателей городка, которые ежедневно бывают здесь по своим делам и заботам. Вот и сейчас, одни медленно пробираются по проезжей части на велосипедах и авто домой, другие уже отдыхают, сидя возле магазинчиков и в кафе, кто-то неспешно прогуливается, заглядывая в витрины, байкеры, похоже, стягиваются в свой клуб.

Одежда на народе самая простецкая — в основном, джинсы, да рубашка или футболка. Наблюдая за неторопливым движением, ловишь себя на ощущении, что находишься в большой деревне, где после дневных трудов люди вышли сами «потусоваться» и на других посмотреть. Только «деревня» выглядит необычно, на американский лад.

Появляется желание тоже прогуляться пешком по этой улице, заглянуть в магазинчики, посидеть, где-нибудь с бокалом пива, и поглазеть на чужую жизнь не сторонним наблюдателем, а как бы, изнутри. Увы, приходится согласиться, что такая возможность еще будет, и ехать домой.

Уже через час, ничто не напоминает Америку. Матрешки и гжель по полкам на кухне в доме Юры, селедочка и грибы на столе, разговоры и гостинец с Урала…

… плавно переводят американский день, в совершенно, русский вечер.

Поездка на озеро Тахо

На следующее утро пробуждение такое же — русское и тяжелое. Но желание не тратить время даром, подкрепленное холодным душем, крепким кофе и завтраком из остатков вчерашнего пиршества, быстро ставит на ноги. Ведь, сегодня предстоит интересный день и поездка на озеро Тахо.

Сборы в дорогу недолги. Оказывается, машина туристическим скарбом загружена загодя.

Дополнительно собрать и уложить остается только ящик с едой и… оружие. Это реакция Юры на оброненную мной вчера реплику, что, дескать, не плохо бы пострелять из его арсенала. Берем все, что есть в доме, кроме карабинов с оптикой. Стрельбище, куда едем, для них просто не приспособлено. Оружие грузим в багажник, боеприпасы в салон. Таковы правила. Оружие перевозится в разряженном виде, отдельно от патронов.

Вообще, это ошибочное мнение, что в Америке оружие — такой же обиходный предмет, как, например, огородная лопата.

Да, Конституцией страны закреплено право каждого американца на в л а д е н и е оружием, и защиту, с его помощью, своей личности, дома и имущества. Но его н о ш е н и е, в частности в Калифорнии, з а п р е щ е н о и требует специального разрешения. А случаи применения, особенно против человека, жестко регламентированы и расследуются в судебном порядке. При этом, ответственность за последствия нарушения правил обращения с оружием полностью лежит на его владельце. Наказания за это весьма суровы и тюремные сроки велики.

Именно поэтому, государство, в лице властей, не утруждает себя мелочной опекой над гражданами — где хранить, и как хранить оружие. Хоть, у забора свой арсенал составь и сложи, только за последствия будешь отвечать лично ты.

Примерно такие разъяснения дает Юра, пока укладываем в машину футляры и коробочки со стволами и патронами.

Наконец, все готово, можно ехать. Мне предлагается сесть за руль. Отказываюсь, потому что, с некоторых пор, даже дома, не позволяю себе ездить с «выхлопом». Тем более, в Америке проблемы не нужны. Юра — другое дело. Он — «друг шерифа» (что-то, вроде нашего дружинника) и имеет соответствующие «корочки», которые, кстати, дают право носить вписанный в них ствол. Проверять его точно не будут, да и не принято это здесь, если не даешь повода.

Уже через полчаса прибываем на место. Стрельбище устроено на поляне метров восемьдесят длиной, окруженной с трех сторон скалами. К счастью, мы здесь одни. Выбираем огневой рубеж, готовим место для заряжания и устанавливаем мишени.

Как полагается, Юра проводит инструктаж по безопасности, можно начинать.

Надо сказать, что до этого момента, около тридцати лет, со времен службы в армии, не держал в руках ничего стреляющего, кроме «пневматички». Сначала, конечно, выбираю револьвер. Во-первых, никогда из него не стрелял, во-вторых, хочется почувствовать себя ковбоем. Это же, Америка!

Ковбоем быть не просто. 11-мм револьвер железка тяжелая, да и вчерашняя вечеринка не способствует твердости руки. Приходится стрелять с двух.

Палю почти наугад, потому что мушка ходуном ходит. Но результат пяти выстрелов с двадцати метров, на удивление, неплохой. Диаметр мишени восемь дюймов (200 мм). Как раз, габарит головы взрослого человека. Мастерство, как говорится, не пропьешь.

Стрельба из пистолетов…

… это подтверждает.

А когда, из «мелкашки»…

… на дистанции 70 метров, один из пяти выстрелов поражает тарелочку диаметром восемь сантиметров…

… делаю окончательный вывод: «Главному — Родину защищать — в Советской Армии учили хорошо». Так что, при необходимости, в партизаны сгожусь. Не дай бог, конечно.

В течение часа или полутора дырявим все, что уже продырявлено до нас, что лежит и не движется, потому, что, все движущееся, давно разбежалось подальше от этого места. Уж, не знаю, на сколько долларов расстреляно патронов, но так отвести душу, вряд ли, когда еще придется.

Укладываем оружейную амуницию в машину и едем дальше.

На выходе из ущелья, где расположено стрельбище, натыкаемся на место для пикников.

Решаем воспользоваться по прямому назначению. Место красивое. Лес — дубы вперемешку с елками, внизу чистейшая река, над ней гуси летают.

Все почти в первозданном виде, как будто людей здесь никогда и не было. Красота! Но, еще больше красот, поразило некое лесное «заведение» вблизи парковки.

Да-а -а! Это, действительно, из другой, незнакомой нам жизни. Туалетная бумага на замке — это круто! Да, почему, она, черт возьми, вообще, здесь есть?!!!

За обедом Юра кардинально «поправляет здоровье», не оставляя мне выбора.

Приходится сесть за руль. Ну, и что? Даже волнения не испытываю. Дорога такая же, как везде, навигатор показывает путь, а машиной управлять, вообще просто — не надо ручку туда-сюда дергать, — автомат, ведь. Кстати, о машине. Наше транспортное средство — «Toyota Camry» 1996 г.в. с бензиновым двигателем V6. Юра — второй владелец, после какой-то старушки. На одометре 191 тыс. миль, из которых половина его, за пять лет. К моему приезду отремонтирован кондиционер, заменено масло, проведена диагностика двигателя и ходовой. Впечатление от машины великолепное! Чувствуется солидность. И стиль вождения сразу вырабатывается, ей под стать.

Вскоре Юра «отрубается», но он мне и не нужен. Под колеса бежит и бежит 50-й хайвей. Иногда останавливаюсь, снимаю разные интересные «приманки» для путников, выставленные возле придорожных мотелей.

Ландшафт постепенно меняется, дорога лезет вверх. Начинаются горы, серпантины, на склонах появляется снег.

С перевала вижу озеро. Толкаю Юру, думая, что это Тахо.

Оказывается, нет. Это одно из многочисленных водохранилищ в горах — рыбацкие места Юры. Спускаемся к берегу. Высота места дает о себе знать. Половина озера еще подо льдом, ни о какой рыбалке и речи быть не может. На лед выходить опасно, к открытой воде не подберешься.

Погода жуткая. Холодный порывистый ветер гонит низкие облака, температура не выше пяти градусов. Зима в горах не хочет сдаваться, защищая свои позиции сугробами под три метра высотой. Но этим ребятам на фото погода не помеха. Проезжая мимо, кричат, что все хорошо, только сезон задерживается.

Вскоре, спуск становится положе, едем среди нагромождений скал и камней, по коридору из сосен и елей.

Вот, и указатель — «Lake Tahoe». Сворачиваю и через пару сотен метров упираюсь в парковку.

Со смотровой площадки открывается вид на одно из известнейших озер Соединенных Штатов. Раскинувшаяся до горизонта водная гладь и информация на табличке, что под ней 500 метров воды в самой глубокой точке, внушают уважение. Глубже только озеро Крейтер в штате Орегон. Размеры озера, действительно, не маленькие — 35 на 19 км. А расположение на высоте 1890 метров, среди гор и нескольких пиков высотой под 3000 метров, делает его уникальным местом отдыха.

С учетом тектонического характера разлома, в котором оно образовалось, Тахо можно назвать местным «Байкалом» в миниатюре. Даже водный баланс в озере поддерживается, как в нашей жемчужине — множество речек в него впадает и только одна — река Траки, вытекает.

Как расписывает Интернет, озеро красиво в любое время года, особенно в солнечный день, но нам не везет. Низкие рваные облака, отражаясь от поверхности воды, придают ей свинцово-серые мрачные тона, закрывают окружающие горы.


Оз. Тахо. Залив Эмеральд.

Впрочем, это нисколько не расстраивает. Первая цель, намеченная к поездке на машине, достигнута, и вполне самостоятельно. Так что, все идет по плану.

Дальше едет Юра, предоставив мне возможность снимать. Красивых мест для этого предостаточно. Дорога проложена по периметру всего озера, и помимо специальных парковок, хватает просто карманов для остановки. Только, успевай тормознуть в понравившемся месте.

У северной оконечности озера съезжаем с круговой дороги и поворачиваем на Запад в сторону городка Плейсервиль. Через пару десятков километров подъема в горы дорога приводит в знаменитую Долину Индеанок — Скво-Велли. Люди моего поколения, наверняка, помнят это словосочетание из детства. Ведь, именно, здесь, в горах Сьерра-Невады прошли VIII зимние олимпийские игры 1960 года…

… где с триумфом выступили советские конькобежцы, завоевавшие шесть комплектов золотых наград из восьми. Победители игр Лидия Скобликова, Евгений Гришин, Виктор Косичкин стали легендами отечественного конькобежного спорта и добрых два десятилетия являлись примером для молодых спортсменов.

Сейчас, как наследство Олимпиады, в Скво-Велли действует горнолыжный курорт…

… а об ее проведении напоминает стела с олимпийской символикой на въезде в курортный городок.

Со слов Юры, в разгар сезона здесь столпотворение людей и машин. А сейчас, все пусто и уныло, сезон закончен. Но, это бы — не беда. Вот, с погодой, действительно, не повезло. Побродив полчаса по городку в поисках интересных кадров, и не найдя ничего лучше полускрытой за облаками скалы, …

… возвращаемся к машине, а потом, и к озеру.

Замыкаем круг вдоль его берегов, уже под вечер…

… заодно, побывав в штате Невада. Ведь, примерно, треть восточной береговой линии озера расположена на его территории.

Погода, так и не налаживается. От первоначального плана — заночевать в палатке на берегу какой-нибудь речушки, а утром продолжить путь — приходится отказаться. Уже затемно, возвращаемся домой. Первые пятьсот миль автопутешествия по США позади, впереди новые дороги.

Спасибо за внимание к отчету, извините за отнятое время, продолжение следует…

Предыдущие отчеты автора:

  1. Настоящее автомобильное путешествие: по Монголии на ВАЗ-2109 в поисках лучшей рыбалки;

  2. Байкальский вояж (Путешествие из Перми на рыбалку на оз. Байкал);

  3. Автопутешествие по Европе от Востока до Мыса Рока;

  4. За рулем по Европе от Урала до Атлантики. Дорога домой;

  5. Беглый взгляд на Казахстан, или Как извлечь пользу из командировки;

  6. Автопутешествие по двум соседним Королевствам, или Как мы знакомились с Марокко из Испании (Часть 1);

  7. Автоreise по Атлантическому побережью Марокко и по Испании (Часть 2);

  8. Неожиданная разведка будущего путешествия, или Как извлечь пользу из командировки – 2;

  9. 5000 миль по четырем штатам США на Тоyоtа Camry, или Как мы в первый раз знакомились с Америкой. Часть 1. Сан-Франциско и окрестности.


Дром

Комментарии

     
Сообщений: 2442
Автор - настоящий путешественник, хорошо, что есть свободное время и желание осуществлять задуманное!
136
1
  
Большой
Сообщений: 345
Спасибо большое, за ваш грамотно построенный отчет. Ждем продолжения. =)
Заказные убийства
Обращаться в ЛС
87
1
  
Сибирь
Сообщений: 9281
Каждый раз, рассматривая фото Америки и их образа жизни думаю....а мы то за что пля налоги платим???? ((((.. Красиво! Молодец!
Toyota. Hyundai.
166
2
    
Новосибирск
Сообщений: 35
Супер!!!Молодец!
34
1
   
Сообщений: 23677
нормально
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
10
5
    
Иркутск
Сообщений: 1025
Их бы дороги и домики а нашу Сибирь, не хуже было бы...
Если у тебя нет машины, значит у кого то их две...
31
11
    
Абакан
Сообщений: 1146
Shum:
Каждый раз, рассматривая фото Америки и их образа жизни думаю....а мы то за что пля налоги платим???? ((((.. Красиво! Молодец!
Да дело не только в налогах, а в нас самих.
84
7
   
Нижневартовск
Сообщений: 18448
Просто супер!!!!!!!!!!!!!!! Класс!!!!!!!!!!
Любая демократия приводит к диктатуре подонков. (Альфред Нобель)
18
2
   
Нижневартовск
Сообщений: 662
Здорово!!!!
Чем круче джип, тем дальше идти за трактором!
17
2
 
Красноярск
Сообщений: 4688
Снова с чувством с толком с расстановкой, хороший рассказ, полезный
Toyota 4Runner GRN215
36
1
   
nsk
Сообщений: 533
Молодцы, чо
5
4
   
нск
Сообщений: 857
америка страна для людей а россия гондурас!
а мне бы в космос улететь
63
11
    
Новосибирск
Сообщений: 1136
Странно, а по телевизору постоянно говорят у них кризис...голод...все плохо. Стыдно за наше правительство.
Отзыв отличный, читается запоем:)Жду продолжения
ВАЗЫ....много
NISSAN CEFIRO A32
NISSAN LAUREL HC-35
NISSAN CEFIRO A33
CROWN ROYAL TOURING 3.0
69
2
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 1462
Супер!!!
11
1
     
Троицк Московской
Сообщений: 2116
Прекрасное изложение, читаю и наслаждаюсь.
Великолепные фото.
Спасибо Вам большое за возможность прикоснуться и прочувствовать культуру столь закрытую для нас ранее.
Была - Caldina 1999, Hyundai Solaris 2011
Сейчас - KIA Cee'd 2013, АКПП
25
2
    
Новосибирск
Сообщений: 1049
Спасибо за отличный иллюстрированый рассказ. Как всегда - познавательно и интересно.
Нравится стиль изложения, действительно - с чувством, с толком, с расстановкой...
Огорчает только обилие пунктуационных ошибок, которые слегка портят восприятие. Повествование не льётся ручейком, а запинается на не к месту поставленных запятых.
Буду рад помочь с последующими отчётами - обращайтесь, с удовольствием откорректирую ваш текст перед публикацией.
12
69
  
Новосибирск
Сообщений: 361
Интересный рассказ, красивые фотографии, хорошее впечатление. +5
15
1
  
Владивосток
Сообщений: 297
Отличный отчет, я сам по Калифорнии и Неваде не одну тысячу миль проехал,
люблю это дело.
Только одна поправочка, знак SLOWER TRAFFIC KEEP RIGHT
предписывает тихоходным средставам держаться правее
18
3
  
Красноярск
Сообщений: 10772
Ну а что тут написать-сказать? Текст и путешествие, фото-все просто офигенно. Остается по-доброму завидовать такому необычному путешествию. Пиши еще, автор.
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
20
1
    
Новосибирск
Сообщений: 1049
autolover:
Их бы дороги и домики а нашу Сибирь, не хуже было бы...
Не в домиках и не в дорогах дело. А в людях. Поголовное свинство, как у нас, любые условия в свинарник привратит. Ну как можно, покурив в окошко, харкать людям под ноги да еще бычок на тротуар из окна кидать? А это вошло в норму! Никто не удивляется! И никак это свинство законом не карается. Ну какая к чорту жизнь в таком обществе?
Крик души, извините.
76
2
    
пыть-ях
Сообщений: 38
Давно читаю рассказы этого замечательного путешественника, писателя и все интереснее становиться очерки. Умеете правильно писать ! Так держать! Молодцы и ждем продолжения...
Мой отзыв: Mitsubishi Lancer 2006
20
1
NAR
 
Сообщений: 4442
ясан:
америка страна для людей а россия гондурас!
зато у нас есть путен...
27
4
  
Минск
Сообщений: 263
Автор, а как рыбалка все-таки, удалась?
Мой отзыв: Ford Focus 2002
3
1
    
Москва
Сообщений: 59
очень интересный отчёт!
Dodge Caravan SE 3.3 Танк продан
Ford Fusion
6
1
     
Москва
Сообщений: 4070
alexkorn:
Не в домиках и не в дорогах дело. А в людях. Поголовное свинство, как у нас, любые условия в свинарник привратит. Ну как можно, покурив в окошко, харкать людям под ноги да еще бычок на тротуар из окна кидать? А это вошло в норму! Никто не удивляется! И никак это свинство законом не карается. Ну какая к чорту жизнь в таком обществе? Крик души, извините.
Ты украл мой комментарий! :)

Та же мысль появилась при упоминании отношения к чистоте и элементарному взаимоуважению
25
1
     
Сообщений: 3769
как всегда интересно и познавательно
иное измерение
9
1
    
Сообщений: 1194
autolover:
Их бы дороги и домики а нашу Сибирь, не хуже было бы...
И ничего не изменилось бы ! Люди, люди совсем другие , чувство собственности и собственного достоинства воспитанное не десятилетиями а столетиями.А у нас сначала крепостное право потом коммунисты все нормальное население выбили , теперь едрасы во главе с великим ПУ воруют уже на законодательном уровне.
Мой отзыв: УАЗ Буханка 1999
39
1
   
Саратов
Сообщений: 28101
Да интересные правилаДД, наши лихачи там бы сознание потеряли.
Если трезво взглянуть на жизнь, то хочется напиться.
15
1
   
Саратов
Сообщений: 28101
Чувствуется, что там власть служит народу, а у нас...
Если трезво взглянуть на жизнь, то хочется напиться.
26
2
 
Абакан
Сообщений: 133
Отлично, ждем продолжения!
7
1
   
Саратов
Сообщений: 28101
Прекрасный отчет и написан хорошо, прочитал залпом.
Если трезво взглянуть на жизнь, то хочется напиться.
8
1
 
Сообщений: 6786
Прекрасный отчет, автор молодец, прекрасно описал, я как будто сам там побывал!
А еще появилось чувство:
РЕБЯТА В КАКОЙ ЗАДНИЦЕ МЫ ЖИВЕМ!!!!!????
46
1
     
Чита
Сообщений: 82928
офигенно катанули
GET BIG OR DIE.
2
8
    
Юг Сибири
Сообщений: 50015
DenX:
Прекрасный отчет, автор молодец, прекрасно описал, я как будто сам там побывал!
А еще появилось чувство:
РЕБЯТА В КАКОЙ ЗАДНИЦЕ МЫ ЖИВЕМ!!!!!????
да какую сами и сотворили...
Ни кому верить нельзя. Верить можно только мне!
15
1
    
Ачинск
Сообщений: 1239
Опять фантастика?Как из другой жизни.Нам бы что нибудь про Хакасию или Алтай или на худой конец Байкал,а тут Америка?
3
15
 
Омск на берегу
Сообщений: 205
Классно рассказал и показал как оно в Америке и с дорогами и с природой
Corolla Fielder, 2002, 1nz
7
1
   
Братск
Сообщений: 22
Спасибо за отчет.
Nissan Lucino S-RV, 1997 г.в., FN15, GA15DE, АКПП.
6
1
   
Пермь
Сообщений: 928
Я правильно понял, автор из Перми?
Отравленный мир - полбеды. Гораздо страшнее - отравленные души.
7
1
   
Сообщений: 958
Спасибо очень познавательно и интересно.Первую часть пропустил надо прочесть.
Высшая и самая характерная черта нашего народа-это чувство справедливости и жажда ее.
4
1
    
Город-Герой!
Сообщений: 1224
Эх ребята, когда мы ж так заживем? когда автор указал как живут пенсионеры на пособие в 1500 долларов не считая пенсии, то сразу много "доброго" хочется сказать нашим ЦАРЯМ, что дальше то будет? Еще в 1части автор был на корабле-музее и писал про группу школьников, именно так американцы и прививают любовь к своей стране. А у нас только порнуха и мат по ящику. Смотря на их дороги(они вроде бесплатные) думаешь, если в России будут строить платные, то нашим бесплатным а соответственно и не богатым людям по гравийке ездить. Там все для людей. Знакомые уехавшие туда очень рады и более того они считают себя патриотами США, так как государство их не бросило когда они в 90-е из голодной России приехали, а помогло. Не считайте нытиком, но в чем я не прав?
Жизнь Родине-Честь никому!
66
1
  
25й Регион
Сообщений: 11704
Андрей НК:
Странно, а по телевизору постоянно говорят у них кризис...голод...все плохо. Стыдно за наше правительство.Отзыв отличный, читается запоем:)Жду продолжения
А не надо смотреть Первый канал - смотрите Дискавери ! А отзыв отличный - Согласен !
. LETS BE HAPPY - WHILE WE ARE HERE
29
1
  
25й Регион
Сообщений: 11704
Автор Молодец ! В своих отчётах Он обращает внимание на очень интересные вещи ; Архитектура . таблички . вывески. туалеты . больницы. витрины. дизайн. стиль жизни американцев !Очевидно . что у автора тонкая. душевная натура художника ! Да - Америка великая страна и Ей есть что кроме природы показать миру !
Жаль что здесь нельзя разместить фото типичной больницы в провинции России и туалета в ней . а то я бы разместил ради прикола !!!
. LETS BE HAPPY - WHILE WE ARE HERE
35
1
     
Кимберлитогорск
Сообщений: 352022
Очень познавательно.
это сообщение содержит смысловую нагрузку
5
1
  
Владивосток
Сообщений: 297
Ребята, не забывайте что Калифорния самый богатый штат в США, и по экономике заруливает большую часть Европейских стран. Если отъехать вглубь то можно увидеть такую разруху и запустение после которой Россия покажется землей обетованой.
Я уже не говорю что благосостояние США зиждется на нагибании остальных стран, в т.ч
и России. Лучше перед тем как пускать слюни по поводу Америки и тут-же поливать *****ом свою страну подумать, а что я сделал что-бы в моей стране жилось лучше.
Да-да, я знаю, Путин и ЕДро все украли
26
44
    
Сообщений: 1223
rover77:
Эх ребята, когда мы ж так заживем? когда автор указал как живут пенсионеры на пособие в 1500 долларов не считая пенсии, то сразу много "доброго" хочется сказать нашим ЦАРЯМ, что дальше то будет? Еще в 1части автор был на корабле-музее и писал про группу школьников, именно так американцы и прививают любовь к своей стране. А у нас только порнуха и мат по ящику. Смотря на их дороги(они вроде бесплатные) думаешь, если в России будут строить платные, то нашим бесплатным а соответственно и не богатым людям по гравийке ездить. Там все для людей. Знакомые уехавшие туда очень рады и более того они считают себя патриотами США, так как государство их не бросило когда они в 90-е из голодной России приехали, а помогло. Не считайте нытиком, но в чем я не прав?
эх...И добавить нечего. Всё в точку.
Lexus Hybrid Drive
13
1
 
Новосибирск
Сообщений: 4313
Как книгу читаю! С иллюстрациями!
Автору огромное спасибо! ждём продолжений!
Заслуженный Папко всенародной игры Травиан...
8
1
  
25й Регион
Сообщений: 11704
Ascer:
Ребята, не забывайте что Калифорния самый богатый штат в США, и по экономике заруливает большую часть Европейских стран. . Лучше перед тем как пускать слюни по поводу Америки и тут-же поливать *****ом свою страну подумать, а что я сделал что-бы в моей стране жилось лучше.Да-да, я знаю, Путин и ЕДро все украли
Заниматься обустройством страны (Туалетами в больницах в том числе ) должно Государство которое взымает за всё налоги . а не Граждане в свободное от работы время !
. LETS BE HAPPY - WHILE WE ARE HERE
37
3
  
Владивосток
Сообщений: 297
ЗИКА:
Заниматься обустройством страны (Туалетами в больницах в том числе ) должно Государство которое взымает за всё налоги . а не Граждане в свободное от работы время !
Думаю жизнь начнет налаживаться как только мы начнем понимать, что Государство нам ничего не должно и Государство это Мы все вместе, и оно у нас такое какие мы есть.
У нас было замечательное государство, но мы его променяли на сто сортов колбасы и джинсы если вы понимаете о чем я.
16
33
  
Самара
Сообщений: 260
Отчет класс, 5++!!! К автору просьба выкладывать больше фотографий, так как все что касается США, Европы и тд это оч интересно!

ПС: Развал СССР произошел бы рано или поздно, такое государство нежизнеспособно, что и подтвердили 80-90 годы. И дело не в колбасе и джинсах ессно. Если, простите, сверхдержаву можно развалить колбасой и джинсами то какая она к черту сверхдержава?! (колбасу и джинсы надо понимать в широком смысле конешна :)

И я не хочу сказать, что в СССР все было плохо, вовсе нет! Было оч МНОГО хорошего особенно в сравнению с нынешней Россией!

ПС2: Благополучие Америки происходит вовсе не из "нагибания" других стран. Каким образом Америка нагнула например Россию и стала от этого еще более богатой???
Мы вообще с нашим количеством полезных ископаемых должны в золотые писсуары извините сцать на улицах, но имеем что имеем, и вовсе не из-за Америки.
45
6
  
Самара
Сообщений: 260
Ascer:
Думаю жизнь начнет налаживаться как только мы начнем понимать, что Государство нам ничего не должно и Государство это Мы все вместе, и оно у нас такое какие мы есть.
И государство нам таки должно! На то оно и государство блин. Оно для нас, а не наоборот. Медицина образование транспорт связь наука соцобеспечение безопасность - вот основные задачи государства.
Хотя безусловно не надо забывать что любой народ имеет ту власть которой достоин. Делаем выводы :)
34
2
   
Бийск
Сообщений: 26
Отличный отчёт. Грамотно, лаконично и по теме. Две части прочитал на одном дыхании (даже забыл зачем на Drom зашел, машину приглядеть). Жду с нетерпением третью часть.
Toyota Picnic SXM10L-APMDKW 1997
9
1
    
Сообщений: 1223
Ща в марте придёт дядя ПУ, и всё. 12 лет очередного беспредельного и воровского режима "в законе" нашей стране обеспечено.
Lexus Hybrid Drive
22
1
     
Москва
Сообщений: 3065
Прочитал с удовольствием. Но как сказали Ильф и Петров в книге "Одноэтажная Америка": "Эту страну интересно наблюдать, но жить в ней не хочется." Рекомендую многим прочитать, даже отбросив советскую пропаганду можно узнать много интересных фактов про пиндосов. В общем кесарю-кесареву, русскому-русское, хотя то что происходит сейчас в России не иначе как американизацией назвать нельзя. Глядишь лет через сто догоним штаты. Когда-то и у них царил беспредел.
7
17
    
Сообщений: 1410
Россияне,все на выборы! Выбирать"нового"през идента,а он назначит нового премъера,а потом всё наоборот.Ура товар..,извините,господа.
14
1
     
Владивосток-Иман
Сообщений: 68
Очень интересно и занимательно ,молодцы, на время отвлёкся от насущного.
3
1
    
Уфа
Сообщений: 2013
Красиво!
3
2
  
Владивосток
Сообщений: 297
Den163:
ПС: Развал СССР произошел бы рано или поздно, такое государство нежизнеспособно, что и подтвердили 80-90 годы. И дело не в колбасе и джинсах ессно. Если, простите, сверхдержаву можно развалить колбасой и джинсами то какая она к черту сверхдержава?! (колбасу и джинсы надо понимать в широком смысле конешна :)
ПС2: Благополучие Америки происходит вовсе не из "нагибания" других стран. Каким образом Америка нагнула например Россию и стала от этого еще более богатой???
Мы вообще с нашим количеством полезных ископаемых должны в золотые писсуары извините сцать на улицах, но имеем что имеем, и вовсе не из-за Америки.
Ну да сам вот так вот взял и развалился, сколько Вам лет, простите? Если до 25, то это можно понять, если больше, то нет. СССР был единственной державой которая могла сохранять паритет с США в военной и политической борьбе. Все силы и умы в США были брошены на ослабление СССР, может слышали про термин "холодная война". Да мы в результате проиграли, мы *******и великую страну. И дальше начались Югославия, Ирак и многое другое.
10
16
    
Сообщений: 1410
Ascer:
Ну да сам вот так вот взял и развалился, сколько Вам лет, простите? Если до 25, то это можно понять, если больше, то нет. СССР был единственной державой которая могла сохранять паритет с США в военной и политической борьбе. Все силы и умы в США были брошены на ослабление СССР, может слышали про термин "холодная война". Да мы в результате проиграли, мы *******и великую страну. И дальше начались Югославия, Ирак и многое другое.
Ну да,конечно ,паритет то СССР сохранять мог.А мог это потому что 70% бюджета страны уходили на военные нужды. А на нужды своих граждан этим старцам в политбюро и генералитете было наплевать.
Вы как я понял постарше 25 лет,значит наверное помните ,какое снабжение было в магазинах.Что ни возьми, было дефицитом. Причём,что жратва,что пром.товары,что мебель,да вообще всё. Я в 1988 г женился.В 1990 получил в селе 2-кмн.квартиру.С женой оба работали,попытались эту квартиру хоть как то обставить.Поехали в меб-й магазин в Саратове.Нет,абсолютно ничего.Подходит какой-то кладовщик.За 3 цены пожалуйста ,всё что хотите. Вы считаете ,это было нормально.Совхоз строил жильё,нужны были трубы для отопления.Тогда уже везде был Бартер,думаю вы помните что это такое,завод предложил за метр трубы-метр колбасы,а бычка нужно год выращивать. Как это вам. Пойдёшь в магазин,лежит один сорт колбасы и то уже плесневый,из одежды в магазинах нет нифига,зато всё есть на толчке по таким ценам что простой рабочий человек просто не мог себе этого позволить. ЗАбыли какие очереди за бензином были? Вы по этому соскучились??? КОнечно сейчас по прошествиии стольких лет ,это уже не воспринимается
так остро,но тогда было совсем не до смеха. С другой стороны правда было бесплатное образование,медицина,жильё ,соц. гарантии.
Конечно ,мы все прекрасно помним что такое холодная война.Только ,эту войну проиграли не мы и даже не Горбачёв с Ельциным.Её проиграли советские политики ещё задолго до их прихода. Рональд Рейган ,сказал об СССР,что это КОлос стоящий на глиняных ногах.В основу успеха СССР была положена,впрочем как и в сегодняшней России ,только сегодня всё гораздо хуже и запущеннне чем при СССР,потому что политики только болтают , пром.производство падает,высокая цена на нефть. И как только американцам удалось опустить цену барреля на 10 долларов,это колосс рухнул.Хотя сегодняшняя Россия находится в ещё гораздо худшем положении,слава богу что США сегодня не на уровне 80-х,иначе России бы не поздоровилось.
Но я думаю,вы наверное помните и путч 91-года.Коммунистическая власть в стране пала совершенно без всяких усилий извне ,да и изнутри. Три дня демонстраций в Москве и всё.И эту сов.власть никто не пошёл защищать. А почему не пошли?Да потому что людям в стране надоела такая нищенская жизнь. Хотя ,люди тогда себе и в страшном сне представить не могли как оно станет через пару лет.
Да ,чего это я ,так разнервничался.Что было того не вернёшь.Только вот одно жаль,поведи себя правительство СССР начиная ещё с 20-х годов прошлого века по другому и мы все могли бы жить сегодня в совсем в другом СССР,но в истории Бы не бывает.
33
4
Mtk
    
Сообщений: 1043
Den163:
И государство нам таки должно! На то оно и государство блин. Оно для нас, а не наоборот. Медицина образование транспорт связь наука соцобеспечение безопасность - вот основные задачи государства. Хотя безусловно не надо забывать что любой народ имеет ту власть которой достоин. Делаем выводы :)
А что оно такое государство? Это такие же люди, как мы, и вы, и все вокруг. Не нравится медицина, наука? Так они ведь и на американцев все их счастье не с луны свалились. Они САМИ сделали себе свою страну. Работали как проклятые. Вы пойдите, например, в медицинский институт, станьте профессором, продвигайте медицину, требуйте от правительства денег на медицинские проекты. Или станьте политиком, не ради карьеры, а чтобы реально помочь избирателям. Всем известно, кому на теперешней Руси жить хорошо. Но надо же как то менять жизнь к лучшему, чтоб все русские жили достойно, а не сотня человек, шикующих у нефтегазового крана.
Так никто же из нас не хочет этого делать. Куда проще купить вечером пива, сесть за компьютер и начать, пардон, ныть..
Давайте хотя бы каждый на простом бытовом уровне попробует изменить себя и свое отношение к окружающим - перестанет бросать окурки на улице мимо урны и из окна машины, перестанет плеваться, материться и пить пиво из горла на улице. Будет с уважением относится к другим участникам дорожного движения, как это делается в той же Америке. Не будет нарушать ПДД. И перестанет быть равнодушным. И главное, будет этому учить своих детей, чтобы они на этом выросли. я уверен, что даже такие мелочи могут изменить нашу жизнь к лучшему. Надо же с чего то начинать, не все только плакаться на кухне и в интернете.
29
3
  
25й Регион
Сообщений: 11704
ок
. LETS BE HAPPY - WHILE WE ARE HERE
3
3
    
Москва
Сообщений: 59
Mtk:
И перестанет быть равнодушным..
вот самое главное! остальное можно было и не говорить!
вот они там именно что не равнодушные к своей стране ,к своему дому!
не с...ут так сказать там где живут.
Dodge Caravan SE 3.3 Танк продан
Ford Fusion
6
2
    
Москва
Сообщений: 47679
Супер написано! Автору респект!

А рашка отстой!
Автомобили из Москвы: осмотры, диагностика, отправка
moscow-cars.ucoz.ru
singaporeauto@mail.ru
14
9
  
Сообщений: 11633
На пенсию в Америку поеду, на пособие жить буду. Сейчас столько получаю
Хорёк 98 1MZ. 4WD & Vista 95
7
2
    
Бийск
Сообщений: 47
Мдааа...... Больницы у них поаккуратнее наших бараков будут
В России всё что делается ключом меньше чем на 24, считается нанотехнологией.
7
1
   
Алтайский край
Сообщений: 937
Отличный Дядька!
5
2
     
Братск
Сообщений: 2087
отличное путешествие ! хороший рассказ !
MB W126
3
1
  
Казань
Сообщений: 503
Автор молодец! Как и первая часть - на громкое УРА!)
Honda Fit 2003 1.3
Ка бы не было зимы...
3
1
   
Братск, Иркутская область.
Сообщений: 547
текст не читал - оставлю на вечер. Но фотки СУПЕР!!!! 5
 
4
Новосибирск
Сообщений: 3
Den163:
!ПС2: Благополучие Америки происходит вовсе не из "нагибания" других стран. Каким образом Америка нагнула например Россию и стала от этого еще более богатой???
Ответ не так очевиден как кажется... В том что американцы умницы и трудяги спору нет, но... задумайтесь на минуту: государственный долг США на сегодня составляет 15 ТРИЛЛИОНОВ долларов и отдавать они его, судя по всему, не собираются. Т.е. это чистой воды мошенничество: назанимать по миру кучу денег, построить больницы, дороги, заводы и т.д. и всем кому должны простить. Их кредиторы, конечно, тоже хороши даже сейчас покупают Казаначейские обязательства (в т.ч. и Россия). Но по любым законам США давно уже банкрот и мошенник :)
PS это, конечно, не оправдывает нашего собственного свинства с воем государстве, городе, подъезде...
12
6
   
Нефтекамск
Сообщений: 648
Прочитал обе части сразу (как-то летом пропустил первую часть), хорошо написано(только запятых много, автор без обид), фотки хорошие. Жду продолжения.
Corolla Fielder, 1.5 АКПП 2001, Ford Focus C-Max, 2.0 МКПП 2006
4
 
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2380
Классные отчеты про Америку, фотки супер! Но, честно говоря, почему-то читать скучновато - текст, хоть и полезный с максимум информации, но скучновато. А так, надо продолжать писать отчеты!
Адвокат.
Мой отзыв: Toyota Corolla Fielder 2007
3
5
 
самара сити
Сообщений: 4
отлично написано, прочел с удовольствием. Успехов Вам!
4
1
 
Уссурийск>Минск>Плоцк
Сообщений: 8031
Как всегда интересно и увлекательно. Фотки некоторые сохранил, надеюсь что увижу тоже самое вживую. Насчет культуры, это да, за столько, даже не десятилетий, а столетий, русов превратили в серое, озлобленное быдло, выбив почти весь нормальный генофонд. Долго восстанавливать нам его придется, но для народа, поднимавшего огромнейшую страну с колен после двух мировых войн, одной гражданской и комунистической революции нет ничего невозможного! Какой еще народ способен на такое? так что давайте уважать самих себя, это снова уважения всего остального.
4
3
    
Новосибирск
Сообщений: 1049
Den163:
ПС: Развал СССР произошел бы рано или поздно, такое государство нежизнеспособно, что и подтвердили 80-90 годы.
Молодой человек, не несите чушь. Вы, вероятно, слишком молоды, что бы рассуждать на темы, касающиеся СССР. Такого государства как СССР, больше нет и, к сожалению, уже никогда на нашем веку не будет. Это было ГОСУДАРСТВО с большой буквы. Вы знаете о нём только с чужих слов понаслышке... Да, СССР проиграл холодную войну в начале 80-х. 30 лет длилась эта война, и методы, которыми она велась, к сожалению, превзошли нашу (нашу, Советскую) обороноспособность. Ни ядерный паритет, ни чудовищная работоспособность трудового народа не смогли противостоять политике заговоров и прочих "грязных" методов. Не государственный строй и уклад тому виной, а слишком сильный противник. Почитайте, в каких условиях СССР становился на ноги. В смутное время 20-х, 30-х сколько крови у молодого государства выпил Троцкий - Бен Ладен просто "детка" по сравнению с Троцким. (рекомендую почитать "Ликвидация 5-й колонны") В каких условиях СССР входил во вторую мировую, как тяжело далась эта победа. Но уже в 44-м году, когда исход войны стал понятен, СССР автоматически превратился в мишень для США, Англии с их Ми6 (SIS) и новоиспеченным ЦРУ. Война не закончилась в 45-м, она продолжилась на других фронтах. И вот в этих условиях СССР занял лидирующую позицию СВЕРХдержавы в мире. А вы говорите -"нежизнеспособен". Сверхдержаву разрушили предатели, которые пришли (или были приведены) к власти. Развал СССР - это нечто сродни спланированному концу света. Этого НЕ ДОЛЖНО было произойти, но произошло, благодаря слабакам, продажным людишкам. Не государство этому виной.
Как можно осуждать (а объявление державы нежизнеспособной - это осуждение) страну, которая обеспечила необходимыми для достойной жизни условиями не только своих современников, но и людей на несколько поколений вперёд?
Да это всё равно, что с неблагодарностью заявлять о "нежизнеспособности" своих родителей, в квартире которых вы проживаете! Мы живём сейчас только благодаря той политике, которую вёл СССР и благодаря поколениям трудового народа, которые своими кровью и потом заработали для нас с вами наше настоящее.
12
17
 
Сообщений: 201
просто отлично и читается легко! Спасибо за отчет!
Getcashback.ru - скидки во всех магазина Рунета. Возвращайте % со своих покупок в сети.
2
1
    
Москва
Сообщений: 1693
alexkorn:
Молодой человек, не несите чушь. Вы, вероятно, слишком молоды, что бы рассуждать на темы, касающиеся СССР. Такого государства как СССР, больше нет и, к сожалению, уже никогда на нашем веку не будет. Это было ГОСУДАРСТВО с большой буквы. Вы знаете о нём только с чужих слов понаслышке... Да, СССР проиграл холодную войну в начале 80-х. 30 лет длилась эта война, и методы, которыми она велась, к сожалению, превзошли нашу (нашу, Советскую) обороноспособность. Ни ядерный паритет, ни чудовищная работоспособность трудового народа не смогли противостоять политике заговоров и прочих "грязных" методов. Не государственный строй и уклад тому виной, а слишком сильный противник. Почитайте, в каких условиях СССР становился на ноги. В смутное время 20-х, 30-х сколько крови у молодого государства выпил Троцкий - Бен Ладен просто "детка" по сравнению с Троцким. (рекомендую почитать "Ликвидация 5-й колонны") В каких условиях СССР входил во вторую мировую, как тяжело далась эта победа. Но уже в 44-м году, когда исход войны стал понятен, СССР автоматически превратился в мишень для США, Англии с их Ми6 (SIS) и новоиспеченным ЦРУ. Война не закончилась в 45-м, она продолжилась на других фронтах. И вот в этих условиях СССР занял лидирующую позицию СВЕРХдержавы в мире. А вы говорите -"нежизнеспособен". Сверхдержаву разрушили предатели, которые пришли (или были приведены) к власти. Развал СССР - это нечто сродни спланированному концу света. Этого НЕ ДОЛЖНО было произойти, но произошло, благодаря слабакам, продажным людишкам. Не государство этому виной. Как можно осуждать (а объявление державы нежизнеспособной - это осуждение) страну, которая обеспечила необходимыми для достойной жизни условиями не только своих современников, но и людей на несколько поколений вперёд? Да это всё равно, что с неблагодарностью заявлять о "нежизнеспособности" своих родителей, в квартире которых вы проживаете! Мы живём сейчас только благодаря той политике, которую вёл СССР и благодаря поколениям трудового народа, которые своими кровью и потом заработали для нас с вами наше настоящее.
да вы,уважаемый,я посмотрю-ортодоксальный коммунист,ослепленный великолепной советской пропагандой.у вас и враги сожгли родную хату.повсюду сплошные враги=империалисты.у них других забот нет,кроме как вас завоевать.обратите внимание,холодная война была изза того,что западный мир во главе с сша не хотел мечтать о колбасе раз в год под елку.если бы мы победили-так бы и было.и еще учитывайте,что хлеб мы покупали за нефтедоллары как раз то у врагов.если бы враги стали бы друзьями-коммунистами-хлеб бы исчез с полей нашей планеты и наступил бы вечный голод.конечно можно было бы возродить ГУЛАГ-но я вот лично туда не хочу,хотя гулаг бы решил отчасти проблемы свободных.ссср был примером вопиющей неэффективности политикоэкономической системы,которая в современном мире была изначально обречена на крах.супердержава,способная существовать на рабском труде миллионов своих граждан или полезных ископаемых не есть пример для подражания.если вы так соскучились по совку-поезжайте к нашему другу киму в с.корею.там как раз типа союза в доископаемый период,только в миниатюре.будете горбить до конца дней своих за пайку риса и знать ,что скоро ВЕЛИКИЙ корейский народ сможет таки разбомбить кого-нибудь ядерной бомбой
Celsior04 silkypearl.желтая наппа)soarer tems.сruise.turbo
'97.171majesta4.0-продаю(
Мой отзыв: Toyota Soarer 1997
19
9
 
самара сити
Сообщений: 4
кочвлад, красавец, лучше и не скажешь. Хотя камуняга не оценит, такие до могилы верят в светлое будущее, которого якобы их лишили предатели во главе с США.
12
7
  
Сообщений: 423
Отличный отчёт автор)С большим удовольствием прочитал.Во время чтения играла Металлика,которую включил задолго до чтения и такое ощущение,что побывал в Америке:))))Комментировать американский уклад не буду,тем более сравнивать с нашим-уйдёт очень много времени,т.к. разница в уровни колосальная!!!
Много споров про СССР,развал и т.д.Ребята развал СССР это результат проигрыша в "холодной войне",СССР развалил Запад.Охота на русскую землю ещё началась со времён декабристов и продолжается до сих пор.Если через 30 лет нас будет уже 100 млн.,я не удивлюсь.Приводной силой "двигателя" развала был Горбачёв(урод!!!).После чего ему дали Нобелевскую премию и недавний юбилей свой справлял в дружественном Лондоне.Все предатели и воры осаждаются в Великобретании,никто не задумавался почему!?Всё очень просто...


П.С.Всем,всем,всем меньше смотрите три канала:ОРТ,РТР,НТВ это каналы промывки мозгов(зомбирующие),а на выборах голосуйте хоть за ЛДПР,всё-равно у руля будет ЕР и Путин,т.к. «там» уже решили за нас,нет у нас демократии и никогда не было!

Давайте просто жить порядочно и может в скором времени,что-то изменится и в нашем менталитете:)
Люблю жизнь,люблю дром…
5807 53(307,471) 18(8<;10>) 314 222
13
10
  
Сообщений: 423
У рыбака немного натянулась удочка,наверно клюёт,а он хлопает еличиком и улыбается.Очень милый американский человек:)))))))))))
5807 53(307,471) 18(8<;10>) 314 222
2
1
    
Москва
Сообщений: 1693
Skyexpress:
Отличный отчёт автор)С большим удовольствием прочитал.Во время чтения играла Металлика,которую включил задолго до чтения и такое ощущение,что побывал в Америке:))))Комментировать американский уклад не буду,тем более сравнивать с нашим-уйдёт очень много времени,т.к. разница в уровни колосальная!!!Много споров про СССР,развал и т.д.Ребята развал СССР это результат проигрыша в "холодной войне",СССР развалил Запад.Охота на русскую землю ещё началась со времён декабристов и продолжается до сих пор.Если через 30 лет нас будет уже 100 млн.,я не удивлюсь.Приводной силой "двигателя" развала был Горбачёв(урод!!!).После чего ему дали Нобелевскую премию и недавний юбилей свой справлял в дружественном Лондоне.Все предатели и воры осаждаются в Великобретании,никто не задумавался почему!?Всё очень просто...П.С.Всем,всем,всем меньше смотрите три канала:ОРТ,РТР,НТВ это каналы промывки мозгов(зомбирующие),а на выборах голосуйте хоть за ЛДПР,всё-равно у руля будет ЕР и Путин,т.к. «там» уже решили за нас,нет у нас демократии и никогда не было!Давайте просто жить порядочно и может в скором времени,что-то изменится и в нашем менталитете:)Люблю жизнь,люблю дром…
уважаемый,империи,коей был и союз наш великий,никто никогда не разваливает.ни горбачев ни цезарь ни кто-то еще.империи разваливаются сами,когда метрополии не всилах удерживать контроль жесткой военной силой.энтони иден,последний имперский премьер ее величества не разваливал британскую империю,ее развалила мировая воина,выпив из короны все соки.а союз развалило не горбачев и не ельцин и не черненко с андроповым,а резкое,испепеляющее,не преодалимое и непостежимое резко-катострофическое падение цен на нефть.это и только это.был бы на месте горбачева кто-то др все было бы или так или намного хуже.можно было бы расхерачить все ядером ну или возродить ГУЛАГ.едва ли это очень хорошо.за это и дают нобелевскую премию мира.а цены на нефть никем не регулируются и регулироваться не могут в принцыпе в условиях свободного рынка,ибо цена устанавливается миллионами одномоментно сидящих за монитором трейдеров-спекулянтов.я,кстати ,один из них.мы разные,из разных стран и с разных континентов.каждый покупает или продает изходя из его собственных мыслей.каждый по отдельности и за себя,пытается обтарговать другого по ту сторону монитора.и имя нам легион.и никто,ни горбачев-сволочь,ни проклятые американцы,ни товарисч сталин,если бы он воскрес ,не могут заставить меня купить че-нить или продать.то,что задрало в 70-ые цены на верх,тот же самый механизм и убил их в 80-е и союз наш вместе с ними.ето называется экономическая коньюнктура.
Celsior04 silkypearl.желтая наппа)soarer tems.сruise.turbo
'97.171majesta4.0-продаю(
10
7
  
Сообщений: 423
кочвлад:
уважаемый,импер ии,коей был и союз наш великий,никто никогда не разваливает.ни горбачев ни цезарь ни кто-то еще.империи разваливаются сами,когда метрополии не всилах удерживать контроль жесткой военной силой.энтони иден,последний имперский премьер ее величества не разваливал британскую империю,ее развалила мировая воина,выпив из короны все соки.а союз развалило не горбачев и не ельцин и не черненко с андроповым,а резкое,испепеляющее,не преодалимое и непостежимое резко-катострофическое падение цен на нефть.это и только это.был бы на месте горбачева кто-то др все было бы или так или намного хуже.можно было бы расхерачить все ядером ну или возродить ГУЛАГ.едва ли это очень хорошо.за это и дают нобелевскую премию мира.а цены на нефть никем не регулируются и регулироваться не могут в принцыпе в условиях свободного рынка,ибо цена устанавливается миллионами одномоментно сидящих за монитором трейдеров-спекулянтов.я,кстати ,один из них.мы разные,из разных стран и с разных континентов.каждый покупает или продает изходя из его собственных мыслей.каждый по отдельности и за себя,пытается обтарговать другого по ту сторону монитора.и имя нам легион.и никто,ни горбачев-сволочь,ни проклятые американцы,ни товарисч сталин,если бы он воскрес ,не могут заставить меня купить че-нить или продать.то,что задрало в 70-ые цены на верх,тот же самый механизм и убил их в 80-е и союз наш вместе с ними.ето называется экономическая коньюнктура.
Вооо дела,моя в шоке... ,первый раз слышу такую версию-во всём виновата нефть!Нефть конечно важный игрок на мировой арене,ну чтобы так... .То ли мы все дураки,а ты в период развала в Кремле сидел,поэтому знаешь истину или ... .Сколько источников перечитал,пересмотрел,перепров ерял в своё время на разные темы,в том числе и "про холодную войну" и "развал СССР",а "истину" узнал на автомобильном сайте:)))))"Мы трейдеры-спикулянты знаем правду лучше всех")))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))
П.С.Ну честно первый раз слышу такую версию.Читал Старикова,Веллера и ещё некоторых,разговаривол с разными поколениями по поводу развала советского союза и слышал разные мнения,ну чтобы такое... .""""" ;""Упала нефть-развалилось такое огромное государство,американские и власти Великобритании так просто мимо проходили,Горбачёв ничего не мог поделать и вообще нобеля получил по заслугам-экономическая коньюнктура же,ничего не поделаешь... ,вот только сильно подружился с Англией и решил справить днюху за бугром.Из приглашённых гостей из России было 1 или 2 известных человека,в основном вся масса гостей состояла из западников того времени,Тэтчер тоже вроде посещала данное мероприятие,все они там целовались и обменивались рукопожатиями и вспоминали те времена,тут подошла Маргарет к Михаилу Сергеевичу и спросила:"А помните как всё было,вот резко упали цены на нефть и Ваша империя СССР рухнула,как карточный домик,вот бывает всё-таки невезение... эх.""""&qu ot;""" "" Наверно,всё так и было:)))))))))))
П.С.Вот смотрю я на США,она сейчас в такой ж_о_п_е,которая СССР и снилась(-13трл.дол) и ничего держится,а тут оказывается нефть резко упала и рухнул советский союз к чертовой бабушке... И смех и грех!!!
5807 53(307,471) 18(8<;10>) 314 222
7
10
  
Сообщений: 423
... и не снилась...
5807 53(307,471) 18(8<;10>) 314 222
1
3
    
Москва
Сообщений: 1693
Skyexpress:
... и не снилась...
а вы можете скоко угодно не верить.собсенно это никому и не нужно.вы лучше верте,что кругом враги и они во всем виноваты.так проще,так легче.так же можете верить,что пришел путин и стало очень хорошо,а что за период его правления нефть выросла с15 до 150 дол с короткой заминкой в кризис и щас стоит 100-этому не верте или не замечайте.и что в т.н.лихие 90-ые было плохо потому что дермократы-сволочи все развалили,а не нефть просто была в среднем ниже 10 дол,на это тоже можно не обращать никакого внимания.в стране,где от мяса до самолетов импортное,а в союзе еще и зерно в огромных кол-вах закупалось единственная значимая экспортная составляющая-нефть и газ,в этой стране цена нефти,конечно,имеет сугубо второстепенное значение.вы только просто подумайте головой...вам это по телику не скажут и веллер не напишет.вам там скажут,что это все враги проклятые виноваты.имейте ввиду,нефть двигала границы ,режимы,войска задолго до появления союза.если вы это не знаете,вы просто этого не знаете.просвещайтесь.а про сша с госдолгом-вот пока в долг дают-значит так считают нужным.и дают этот долг правительства и богатейшие и умнейшие инвесторы.вот вам и мне стока не дадут,а им дают.делайте выводы.а если вы бы вот такой хороший вдруг получили бы стабфонд нашей страны в управление и не вложили бы большую часть в гособлигации сша,с очень большой вероятностью проматали бы стабфонд страны.эти бумаги очень плохие,просто ужасные.проблема в том,что все остальные намного хуже
Celsior04 silkypearl.желтая наппа)soarer tems.сruise.turbo
'97.171majesta4.0-продаю(
14
3
   
Сообщений: 20
Пособие в 1500$, всем так неплохо бы получать
7
1
  
Сообщений: 423
кочвлад:
а вы можете скоко угодно не верить.собсенно это никому и не нужно.вы лучше верте,что кругом враги и они во всем виноваты.так проще,так легче.так же можете верить,что пришел путин и стало очень хорошо,а что за период его правления нефть выросла с15 до 150 дол с короткой заминкой в кризис и щас стоит 100-этому не верте или не замечайте.и что в т.н.лихие 90-ые было плохо потому что дермократы-сволочи все развалили,а не нефть просто была в среднем ниже 10 дол,на это тоже можно не обращать никакого внимания.в стране,где от мяса до самолетов импортное,а в союзе еще и зерно в огромных кол-вах закупалось единственная значимая экспортная составляющая-нефть и газ,в этой стране цена нефти,конечно,имеет сугубо второстепенное значение.вы только просто подумайте головой...вам это по телику не скажут и веллер не напишет.вам там скажут,что это все враги проклятые виноваты.имейте ввиду,нефть двигала границы ,режимы,войска задолго до появления союза.если вы это не знаете,вы просто этого не знаете.просвещайтесь.а про сша с госдолгом-вот пока в долг дают-значит так считают нужным.и дают этот долг правительства и богатейшие и умнейшие инвесторы.вот вам и мне стока не дадут,а им дают.делайте выводы.а если вы бы вот такой хороший вдруг получили бы стабфонд нашей страны в управление и не вложили бы большую часть в гособлигации сша,с очень большой вероятностью проматали бы стабфонд страны.эти бумаги очень плохие,просто ужасные.проблема в том,что все остальные намного хуже
Как же вы всё за меня решили,в кого верить в кого нет:)У меня(нас) один враг Великобритания,и то что у них нет империи,вы сильно ошибаетесь!!!Есть,только неофициально,но есть:)Это страна всегда в тени,не входит в ЕС,имея свою национальную валюту,которая на сегодняшний день самая дорогая(50руб за фунт)и имея друзей США,она ведёт очень хитрую политику,да и вела всегда.Обама места не находит с этим кризисом,в ЕС проблема Греция на грани краха,Италия что-то чахнуть начала,президенты и примьеры европейских стран,в том числе и нашей собираются на форумах,что-то решают,а Англия стоит в сторонки-смотрит и улыбается.Это государство,с точки зрения современной географии с "гулькин нос",а почему оно такое сильное и влиятельное никто и не задумывается!!!Вы думате наверное,что и Гитлер пришёл сам к власти собрав войско решил захватить весь мир!Как бы нитак!Цель была одна-СССР,и когда его ставили во власть,эту цель шипнули на ушко.
Путин и ЕР для меня личные враги,не побоюсь этого слова,а Ельцин вообще дьявол.С 2000 года ничего в старне толко не сделано,только выезжаем на сырье.Небольшой экономический рост связан только с ЦЕНОЙ на нефть и газ!!!И всё,ничего не сделано-с/х на дне,промышленности нет,дороги г... ,коррупция,насилие,теракты,пре ступность на том же уровни,алкоголики,наркоманы,зе ки,смерти на дорогах в том же кол-ве!!!И только в нашей стране может быть такие высокие цены на бензин,да потому что прородные ископаемые,нашей матушки родины "как-то" оказались в частных руках,вот они и мутят,что хотят навариваясь на своём населении(Норвегия экспортёт нефти,70% акций владения находится у гос-во,вот правильная политика)
США и гос.долг.США очень умное гос-во.Когда-то в 1944 они подсадили весь мир на долларовую иглу и теперь никто не может освободиться,пошла очень большая зависимость у всех государств.Это проще пареной репы.Наш стаб.фонд ЦБ разместила на американских счетах и гос.облигации приходится всем скупать от без выходности и в долг приходится давать от безвыходности,потому что это чума 21 века-доллар!И если лопнит экономика США,будет хаус во всём мире,поэтому спасая свои задницы приходится всем делать вливания в экономику США для поддержки шарика,который всё-равно рано или поздно лопнет и все это знают,просто делают искусственно осрочку,чтоб пожить ещё хорошо какое-то время.
Вывод:за наше гос-вом(на нашу землю) идёт большая охота ещё с конца 19 века по одной причине-богатые полезные ископаемые(нефть:),газ).Во второй мировой войне Западу(США,Великобритания) не удалось взять физически нашу родину,в 1991 Западу удалось хотя бы раздробить могущественный советский союз,пришёл Ельцин-ушатал новое гос-во,пришёл Путин и ЕР-красивая болтовня по телефизору,но при этом идёт тихое,но уничтожение нашей страны и народа.Война в Чечне из-за нефти,война в Ираке из-за нефти,а чтоб влезть туда Буш сам взорвал свои здания в Нью-Йорке(многие знают это),вот какой современный бич эта нефть,глотки друг другу перерезают из-за чёрной жижи... .Обама обещал разобраться досканально в трагедии 11 сентября перед выборами,не ма что-то... .И тоже получил Нобелевскую премию когда стал президентом,вот дают... .Путин выбрали за "будем террористов мочить в сортире",до сих пор бах-бах по стране,наверно сартиров не хватает...
5807 53(307,471) 18(8<;10>) 314 222
9
10
 
самара сити
Сообщений: 4
кочвлад, я повторюсь, не могу не выразить уважение человеку здравомыслящему... к сожалению таких всё меньше и меньше, большинство думает иначе, священно веря в ящик, который изрыгает ненависть ко всем странам, в особенности к США. А сделано это чтобы среднестатистический человечек продолжал верить в то, что так всё плохо из-за кого-то. Отними у народа ненависть к внешнему врагу- авось появится внутренний... а кому это надо? Медвепутам и ЕР? Нет, не думаю.
14
3
    
Москва
Сообщений: 1693
boss Tanaka:
кочвлад, я повторюсь, не могу не выразить уважение человеку здравомыслящему... к сожалению таких всё меньше и меньше, большинство думает иначе, священно веря в ящик, который изрыгает ненависть ко всем странам, в особенности к США. А сделано это чтобы среднестатистический человечек продолжал верить в то, что так всё плохо из-за кого-то. Отними у народа ненависть к внешнему врагу- авось появится внутренний... а кому это надо? Медвепутам и ЕР? Нет, не думаю.
даДа,дружище,все к несчастью так и есть.путин же не скажет,что неудачи сел.хозяйства из за того,что все нна селе либо конченые алконафты,либо просто больны шизофренией.гораздо проще обвинить какой нить парагвай в том,что у них в мясе обнаружена супербацилла и его необходимо немедленно запретить к ввозу.то,что цена мяса в парагвае около 15 руб на наши,а в нашей великой стране,прекрасно преспособленной к выращиванию мяса,цена раз в 6 выше-это разъяснять народу не надо.а то он вдруг подумает,не дай бог,что ето власть не корректно ведет в себя в селхоз политике.особо пытливые умы,типа вышеписавших,точно будут знать,что эту супербациллу разработали непременно амеры под чутким руководством англичан,и даже м.б. впервые в истории с превлечением межпланетных технологий.вот мы наедимся такого мяса и вымрем в одночасье и они займут нашу территорию.
Celsior04 silkypearl.желтая наппа)soarer tems.сruise.turbo
'97.171majesta4.0-продаю(
14
2
    
Москва
Сообщений: 1693
boss Tanaka:
кочвлад, я повторюсь, не могу не выразить уважение человеку здравомыслящему... к сожалению таких всё меньше и меньше, большинство думает иначе, священно веря в ящик, который изрыгает ненависть ко всем странам, в особенности к США. А сделано это чтобы среднестатистический человечек продолжал верить в то, что так всё плохо из-за кого-то. Отними у народа ненависть к внешнему врагу- авось появится внутренний... а кому это надо? Медвепутам и ЕР? Нет, не думаю.
талибы,когда были у власти в афгане запретили телевиденье,утверждая,что там шайтан.при всем моем не согласии с ними,с некоторыми мыслями нельзя не согласиться...
Celsior04 silkypearl.желтая наппа)soarer tems.сruise.turbo
'97.171majesta4.0-продаю(
6
2
    
Сообщений: 1410
Skyexpress:
Как же вы всё за меня решили,в кого верить в кого нет:)У меня(нас) один враг Великобритания,и то что у них нет империи,вы сильно ошибаетесь!!!Есть,только неофициально,но есть:)Это страна всегда в тени,не входит в ЕС,имея свою национальную валюту,которая на сегодняшний день самая дорогая(50руб за фунт)и имея друзей США,она ведёт очень хитрую политику,да и вела всегда.Обама места не находит с этим кризисом,в ЕС проблема Греция на грани краха,Италия что-то чахнуть начала,президенты и примьеры европейских стран,в том числе и нашей собираются на форумах,что-то решают,а Англия стоит в сторонки-смотрит и улыбается.Это государство,с точки зрения современной географии с "гулькин нос",а почему оно такое сильное и влиятельное никто и не задумывается!!!Вы думате наверное,что и Гитлер пришёл сам к власти собрав войско решил захватить весь мир!Как бы нитак!Цель была одна-СССР,и когда его ставили во власть,эту цель шипнули на ушко.
Путин и ЕР для меня личные враги,не побоюсь этого слова,а Ельцин вообще дьявол.С 2000 года ничего в старне толко не сделано,только выезжаем на сырье.Небольшой экономический рост связан только с ЦЕНОЙ на нефть и газ!!!И всё,ничего не сделано-с/х на дне,промышленности нет,дороги г... ,коррупция,насилие,теракты,пре ступность на том же уровни,алкоголики,наркоманы,зе ки,смерти на дорогах в том же кол-ве!!!И только в нашей стране может быть такие высокие цены на бензин,да потому что прородные ископаемые,нашей матушки родины "как-то" оказались в частных руках,вот они и мутят,что хотят навариваясь на своём населении(Норвегия экспортёт нефти,70% акций владения находится у гос-во,вот правильная политика)
США и гос.долг.США очень умное гос-во.Когда-то в 1944 они подсадили весь мир на долларовую иглу и теперь никто не может освободиться,пошла очень большая зависимость у всех государств.Это проще пареной репы.Наш стаб.фонд ЦБ разместила на американских счетах и гос.облигации приходится всем скупать от без выходности и в долг приходится давать от безвыходности,потому что это чума 21 века-доллар!И если лопнит экономика США,будет хаус во всём мире,поэтому спасая свои задницы приходится всем делать вливания в экономику США для поддержки шарика,который всё-равно рано или поздно лопнет и все это знают,просто делают искусственно осрочку,чтоб пожить ещё хорошо какое-то время.
Вывод:за наше гос-вом(на нашу землю) идёт большая охота ещё с конца 19 века по одной причине-богатые полезные ископаемые(нефть:),газ).Во второй мировой войне Западу(США,Великобритания) не удалось взять физически нашу родину,в 1991 Западу удалось хотя бы раздробить могущественный советский союз,пришёл Ельцин-ушатал новое гос-во,пришёл Путин и ЕР-красивая болтовня по телефизору,но при этом идёт тихое,но уничтожение нашей страны и народа.Война в Чечне из-за нефти,война в Ираке из-за нефти,а чтоб влезть туда Буш сам взорвал свои здания в Нью-Йорке(многие знают это),вот какой современный бич эта нефть,глотки друг другу перерезают из-за чёрной жижи... .Обама обещал разобраться досканально в трагедии 11 сентября перед выборами,не ма что-то... .И тоже получил Нобелевскую премию когда стал президентом,вот дают... .Путин выбрали за "будем террористов мочить в сортире",до сих пор бах-бах по стране,наверно сартиров не хватает...
Извините уважаемый,не хочу обидеть ,но по моему вам пора завязывать смотреть телевизор и читать всех этих Стариковых,Веллеров и т.д. Они вас явно зомбируют. Буш конечно же сам велел взорвать башни -близнецы что бы теперь в Афгане ,солдат ложить да опиумные караваны на Россию отправлять.
Но если ,так то я думаю мысль о том что по приказу Путина ФСБ взрывало дома в Москве и Вогодонске для того что бы войти в де факто независимую Чечню-Ичкерию,не должна показаться столь крамольной? Или это только эти амер-е стервятники плохие, а российские
парни из ФСБ все просто молодцы?
А по поводу СССР вы уважаемый не распростаняйтесь уж через чур .Вы не один жили в СССР.КОнечно было много хорошего н-р бесплатная медицина ,образование ,обеспечение работой и т.д.Но может быть вы ещё помните что такое ГУЛАГ,АЛЖИР .И ведь там сидели одни враги не правда ли?
А потом годы после Сталина.Вы ещё помните советские магазины,обеспечение народа прод.товарами,прод.питания ,автомобилями да и всем остальным. А ведь наши вожди большие и маленькие в этих магазинах не отоваривалось.Они предпочитали спец,питание
из спец.заказников. Это почему ,наверное, что бы всё простому трудовому народу доставалось? Про 2-ю мировою и то что Западу не удалось рассправиться с СССР это вы здорово,а для чего ж тогда был ЛендЛиз,Второй фронт? Без них глядишь бы Гитлеру и удалось справиться с СССР. А уж после этого они бы могли бахнуть по ослабшим Гитлеровским войскам . Да, потом их дорожки разошлись,но тут уж как говорится мухи отдельно ,котлеты отдельно.
По поводу Троцкого вы тоже напрасно.Вы тут 5-ю колонну вспомнили,а что же не вспомнили ,что победа Красной Армии в Гражданской войне была благодаря огромному вкладу Лёвы Бронштейна.ВО многом благодаря его блестящим ораторским и организаторским способностям только и удалось большевикам одержать победу в той братоубийственной войне. А потом он просто стал мешать Сталину,ибо он был гораздо популярнее Сталина.И с ним произошло то что произошло.Фрунзе,Орджоникидзе, Егоров,Блюхер,Тухачевский -это тоже всё были враги?Так что что не вяжется у вас. А Кочвлад прав,вы похоже ещё из тех ещё коммунистов?
Извините,надеюсь ,я после этого комментария в число ваших врагов не попал?А то как то жутко.
8
3
  
Сообщений: 423
Саня 67:
Извините уважаемый,не хочу обидеть ,но по моему вам пора завязывать смотреть телевизор и читать всех этих Стариковых,Веллеров и т.д. Они вас явно зомбируют. Буш конечно же сам велел взорвать башни -близнецы что бы теперь в Афгане ,солдат ложить да опиумные караваны на Россию отправлять. Но если ,так то я думаю мысль о том что по приказу Путина ФСБ взрывало дома в Москве и Вогодонске для того что бы войти в де факто независимую Чечню-Ичкерию,не должна показаться столь крамольной? Или это только эти амер-е стервятники плохие, а российские парни из ФСБ все просто молодцы? А по поводу СССР вы уважаемый не распростаняйтесь уж через чур .Вы не один жили в СССР.КОнечно было много хорошего н-р бесплатная медицина ,образование ,обеспечение работой и т.д.Но может быть вы ещё помните что такое ГУЛАГ,АЛЖИР .И ведь там сидели одни враги не правда ли? А потом годы после Сталина.Вы ещё помните советские магазины,обеспечение народа прод.товарами,прод.питания ,автомобилями да и всем остальным. А ведь наши вожди большие и маленькие в этих магазинах не отоваривалось.Они предпочитали спец,питание
из спец.заказников. Это почему ,наверное, что бы всё простому трудовому народу доставалось? Про 2-ю мировою и то что Западу не удалось рассправиться с СССР это вы здорово,а для чего ж тогда был ЛендЛиз,Второй фронт? Без них глядишь бы Гитлеру и удалось справиться с СССР. А уж после этого они бы могли бахнуть по ослабшим Гитлеровским войскам . Да, потом их дорожки разошлись,но тут уж как говорится мухи отдельно ,котлеты отдельно. По поводу Троцкого вы тоже напрасно.Вы тут 5-ю колонну вспомнили,а что же не вспомнили ,что победа Красной Армии в Гражданской войне была благодаря огромному вкладу Лёвы Бронштейна.ВО многом благодаря его блестящим ораторским и организаторским способностям только и удалось большевикам одержать победу в той братоубийственной войне. А потом он просто стал мешать Сталину,ибо он был гораздо популярнее Сталина.И с ним произошло то что произошло.Фрунзе,Орджоникидзе, Егоров,Блюхер,Тухачевский -это тоже всё были враги?Так что что не вяжется у вас. А Кочвлад прав,вы похоже ещё из тех ещё коммунистов? Извините,надеюсь ,я после этого комментария в число ваших врагов не попал?А то как то жутко.
Всё перепутали!!!:)))))))С улыбкой читал,т.к. ваш товарищ кочвлад комунякой назвал алекскорна и Троцкого я не трогал,уважаемый что же так не внимательный???Причём тут Фрунзе,Орджоникидзе,Егоров,Блю хер,Тухачевский ???Я их тоже не трогал!И СССР я не восхвалял,и с этого предложения ""А по поводу СССР вы уважаемый не распростаняйтесь уж через чур"" я просто упал:)))Это уже вы собственно вспомнили про времена СССР-бесплатная медицина ,образование ,обеспечение работой и т.д.Также не трогал Сталина,гражданскую войну,странно... ,что же вы так взЪелись на меня?))))
И так господа призяженные заседатели:)Телевизор я не смотрю,ещё раз телевизор я не смотрю!!!Вот почти год назад объявил шайтан на информационные(новости,вести и т.д.) и развлекательные(всякие там хи-хи,ха-ха) программы,также разные шоу про проблемам насущным и шоу с выступлениями,дуэлями политиков... Люблю два канала "Россия2"(Спорт) и "Культура" и то по выходным получается(жалко Дискавери нет,люблю про природу смотреть).Всю информацию черпаю из книг и малость через инет,уж поверьте что там написано по телевизору никогда не скажут-цензура блин,не читаю газеты-уж много там проплаченных статей продажных журналюк.И вы мне говорите-""Извините уважаемый,не хочу обидеть ,но по моему вам пора завязывать смотреть телевизор и читать всех этих Стариковых,Веллеров и т.д. Они вас явно зомбируют. ""Смеялся,честно))Ес ли Стариков и Веллер зомбируют,то я тогда воще не знаю шо делать,может в лес уйти жить!!!:)))От телевизора отказался,так читать тоже запрещают,негуманно уважаемые))

Особенно я в шоке был от следующего предложения""Про 2-ю мировою и то что Западу не удалось рассправиться с СССР это вы здорово,а для чего ж тогда был ЛендЛиз,Второй фронт? Без них глядишь бы Гитлеру и удалось справиться с СССР. А уж после этого они бы могли бахнуть по ослабшим Гитлеровским войскам.""Ну что такие наивные и сколько вам лет уважаемый вы наш,срочно забывайте учебники "Истории" школьного периода(что как раз я и сделал в своё время)и меньше смотрите телевизор:))))Второй фронт и открыли,когда всем было ясно и видно-советские войска уже начала освободительные действия в Восточной Европы и соответсвенно Берлин не за горами... Поэтому США быстро и прибижала,чтоб сделать этокий вид помощников,представляете что было бы,если всю войну американцы у себя отсиделись,как на них бы общественность подозрительно посмотрела потом,а так всё по плану-"мы тоже воевали,мы тоже помогали",я клянусь мы войну выиграли бы и без второго фронта!!!!!Мы уже практически на подступах были к победе,когда американские проститутки прибежали и открыли второй фронт.Про Британию я вообще молчу,они только разыгрывали красивый спектакль по поводу борьбы с фашистами... .Гитлер с Британией(и наоборт) воевать и не собирался,у него была одна цель-СССР,много могу предоставить фактов,просто много времени уйдёт... ,но напишу хотя бы один,чтоб не был голословным,посмотрите что случилось под городом Дюнкерк(Франция),как Гитлер спас британскую армию(более 300тыс.человек),дав им время уйти к себе через пролив,красивое представление было... ,как говорится договор дороже денег.
И про Афган тоже знама,зачем и для каких целей там американцы.Поэтому сколько было наркоманов 10 лет назад,столько и осталось собственно,печально и за державу обидно!Вот так господа.
П.С. После вашего комментария врагов у меня не прибавилось,у меня один враг-медвепуты:)
Песенка напоследок:(не моего сочинения)

Куда делся сейчас весь наш рабочий класс?
Кто бухает,кто в тюрьме,кто за три метра в земле
Кто сторчался на игле, как здесь быть решать тебе
Как здесь быть решать только тебе,ага.
Я б сорвался и умчался заграницу
Но я не могу, я же здесь родился
Где родился, там и пригодился, помни это!

Я для себя лично решил:спорт,порядочность,табу- алкоголь,наркота,сигареты... ,не смотрю телевизор:),не употребляю мат,за бугор не собираюсь,вот только наша власть бесит щука!!!!Прорвёмся!Спасибо за вниманиЕ)))
5807 53(307,471) 18(8<;10>) 314 222
3
5
    
Москва
Сообщений: 1693
Skyexpress:
Всё перепутали!!!:)))))))С улыбкой читал,т.к. ваш товарищ кочвлад комунякой назвал алекскорна и Троцкого я не трогал,уважаемый что же так не внимательный???Причём тут Фрунзе,Орджоникидзе,Егоров,Блю хер,Тухачевский ???Я их тоже не трогал!И СССР я не восхвалял,и с этого предложения ""А по поводу СССР вы уважаемый не распростаняйтесь уж через чур"" я просто упал:)))Это уже вы собственно вспомнили про времена СССР-бесплатная медицина ,образование ,обеспечение работой и т.д.Также не трогал Сталина,гражданскую войну,странно... ,что же вы так взЪелись на меня?))))И так господа призяженные заседатели:)Телевизор я не смотрю,ещё раз телевизор я не смотрю!!!Вот почти год назад объявил шайтан на информационные(новости,вести и т.д.) и развлекательные(всякие там хи-хи,ха-ха) программы,также разные шоу про проблемам насущным и шоу с выступлениями,дуэлями политиков... Люблю два канала "Россия2"(Спорт) и "Культура" и то по выходным получается(жалко Дискавери нет,люблю про природу смотреть).Всю информацию черпаю из книг и малость через инет,уж поверьте что там написано по телевизору никогда не скажут-цензура блин,не читаю газеты-уж много там проплаченных статей продажных журналюк.И вы мне говорите-""Извините уважаемый,не хочу обидеть ,но по моему вам пора завязывать смотреть телевизор и читать всех этих Стариковых,Веллеров и т.д. Они вас явно зомбируют. ""Смеялся,честно))Ес ли Стариков и Веллер зомбируют,то я тогда воще не знаю шо делать,может в лес уйти жить!!!:)))От телевизора отказался,так читать тоже запрещают,негуманно уважаемые))Особенно я в шоке был от следующего предложения""Про 2-ю мировою и то что Западу не удалось рассправиться с СССР это вы здорово,а для чего ж тогда был ЛендЛиз,Второй фронт? Без них глядишь бы Гитлеру и удалось справиться с СССР. А уж после этого они бы могли бахнуть по ослабшим Гитлеровским войскам.""Ну что такие наивные и сколько вам лет уважаемый вы наш,срочно забывайте учебники "Истории" школьного периода(что как раз я и сделал в своё время)и меньше смотрите телевизор:))))Второй фронт и открыли,когда всем было ясно и видно-советские войска уже начала освободительные действия в Восточной Европы и соответсвенно Берлин не за горами... Поэтому США быстро и прибижала,чтоб сделать этокий вид помощников,представляете что было бы,если всю войну американцы у себя отсиделись,как на них бы общественность подозрительно посмотрела потом,а так всё по плану-"мы тоже воевали,мы тоже помогали",я клянусь мы войну выиграли бы и без второго фронта!!!!!Мы уже практически на подступах были к победе,когда американские проститутки прибежали и открыли второй фронт.Про Британию я вообще молчу,они только разыгрывали красивый спектакль по поводу борьбы с фашистами... .Гитлер с Британией(и наоборт) воевать и не собирался,у него была одна цель-СССР,много могу предоставить фактов,просто много времени уйдёт... ,но напишу хотя бы один,чтоб не был голословным,посмотрите что случилось под городом Дюнкерк(Франция),как Гитлер спас британскую армию(более 300тыс.человек),дав им время уйти к себе через пролив,красивое представление было... ,как говорится договор дороже денег.И про Афган тоже знама,зачем и для каких целей там американцы.Поэтому сколько было наркоманов 10 лет назад,столько и осталось собственно,печально и за державу обидно!Вот так господа.П.С. После вашего комментария врагов у меня не прибавилось,у меня один враг-медвепуты:)Песенка напоследок:(не моего сочинения)Куда делся сейчас весь наш рабочий класс? Кто бухает,кто в тюрьме,кто за три метра в земле Кто сторчался на игле, как здесь быть решать тебе Как здесь быть решать только тебе,ага. Я б сорвался и умчался заграницу Но я не могу, я же здесь родился Где родился, там и пригодился, помни это!Я для себя лично решил:спорт,порядочность,табу- алкоголь,наркота,сигареты... ,не смотрю телевизор:),не употребляю мат,за бугор не собираюсь,вот только наша власть бесит щука!!!!Прорвёмся!Спасибо за вниманиЕ)))
ну во первых-американцы не отсиживались во вторую войну,они,если вы забыли,с японией воевали.и не один год.учитывая что сша и тогда уже была мощнейшей страной,победили они япов с боольшим трудом и с супербомбой.представте,если бы они реально отсиживались,где бы были япы через полгода войны с союзом?я думаю,на урале бы были,учитывая с каким успехом и скоростью они касили китайцев в манчжурии и др районах. как газонокасилка весеннюю травку.с гитлером на западе и япами на востоке союз и года бы не продержался...про союз англичан и гитлера-а монтгомери с ромелем в сев.африке тоже несколько лет спектакль разыгрывали.ромель считался чуть ли не лучшим танковым командующим за всю войну.помог бы лучше войскам своим под сталинградом,чем дурачиться в африке...и потом,че вы заладили скока кому лет?вы че,умудреный трехсотлетней жизнью магистр Йода,что ли?мне 29 лет,если так интересно
Celsior04 silkypearl.желтая наппа)soarer tems.сruise.turbo
'97.171majesta4.0-продаю(
5
2
  
Сообщений: 423
кочвлад:
ну во первых-американцы не отсиживались во вторую войну,они,если вы забыли,с японией воевали.и не один год.учитывая что сша и тогда уже была мощнейшей страной,победили они япов с боольшим трудом и с супербомбой.представте,если бы они реально отсиживались,где бы были япы через полгода войны с союзом?я думаю,на урале бы были,учитывая с каким успехом и скоростью они касили китайцев в манчжурии и др районах. как газонокасилка весеннюю травку.с гитлером на западе и япами на востоке союз и года бы не продержался...про союз англичан и гитлера-а монтгомери с ромелем в сев.африке тоже несколько лет спектакль разыгрывали.ромель считался чуть ли не лучшим танковым командующим за всю войну.помог бы лучше войскам своим под сталинградом,чем дурачиться в африке...и потом,че вы заладили скока кому лет?вы че,умудреный трехсотлетней жизнью магистр Йода,что ли?мне 29 лет,если так интересно
Наша полемика стала неуместной,так что необходимо закончить,чтоб избежать большого негативного осадка... .А негатив,к хорошему не приводит!По поводу войны США с Японией,тоже интересные исторические факты,но чёрт с ними-спор надоел... .Насчёт возраста вообще-то "не ладил",а спросил в одном комментарии с подтекстом,да и не у вас спрашивал наконец.А мне 24,если тоже интересно.

"Будем жить пехота... !"(люблю эти слова,из известного старого военного фильма)
5807 53(307,471) 18(8<;10>) 314 222
1
5
    
Москва
Сообщений: 1693
Skyexpress:
Наша полемика стала неуместной,так что необходимо закончить,чтоб избежать большого негативного осадка... .А негатив,к хорошему не приводит!По поводу войны США с Японией,тоже интересные исторические факты,но чёрт с ними-спор надоел... .Насчёт возраста вообще-то "не ладил",а спросил в одном комментарии с подтекстом,да и не у вас спрашивал наконец.А мне 24,если тоже интересно."Будем жить пехота... !"(люблю эти слова,из известного старого военного фильма)
мир вам...
Celsior04 silkypearl.желтая наппа)soarer tems.сruise.turbo
'97.171majesta4.0-продаю(
5
1
    
Сообщений: 1410
Skyexpress:
Всё перепутали!!!:)))))))С улыбкой читал,т.к. ваш товарищ кочвлад комунякой назвал алекскорна и Троцкого я не трогал,уважаемый что же так не внимательный???Причём тут Фрунзе,Орджоникидзе,Егоров,Блю хер,Тухачевский ???Я их тоже не трогал!И СССР я не восхвалял,и с этого предложения ""А по поводу СССР вы уважаемый не распростаняйтесь уж через чур"" я просто упал:)))Это уже вы собственно вспомнили про времена СССР-бесплатная медицина ,образование ,обеспечение работой и т.д.Также не трогал Сталина,гражданскую войну,странно... ,что же вы так взЪелись на меня?))))
И так господа призяженные заседатели:)Телевизор я не смотрю,ещё раз телевизор я не смотрю!!!Вот почти год назад объявил шайтан на информационные(новости,вести и т.д.) и развлекательные(всякие там хи-хи,ха-ха) программы,также разные шоу про проблемам насущным и шоу с выступлениями,дуэлями политиков... Люблю два канала "Россия2"(Спорт) и "Культура" и то по выходным получается(жалко Дискавери нет,люблю про природу смотреть).Всю информацию черпаю из книг и малость через инет,уж поверьте что там написано по телевизору никогда не скажут-цензура блин,не читаю газеты-уж много там проплаченных статей продажных журналюк.И вы мне говорите-""Извините уважаемый,не хочу обидеть ,но по моему вам пора завязывать смотреть телевизор и читать всех этих Стариковых,Веллеров и т.д. Они вас явно зомбируют. ""Смеялся,честно))Ес ли Стариков и Веллер зомбируют,то я тогда воще не знаю шо делать,может в лес уйти жить!!!:)))От телевизора отказался,так читать тоже запрещают,негуманно уважаемые))
Особенно я в шоке был от следующего предложения""Про 2-ю мировою и то что Западу не удалось рассправиться с СССР это вы здорово,а для чего ж тогда был ЛендЛиз,Второй фронт? Без них глядишь бы Гитлеру и удалось справиться с СССР. А уж после этого они бы могли бахнуть по ослабшим Гитлеровским войскам.""Ну что такие наивные и сколько вам лет уважаемый вы наш,срочно забывайте учебники "Истории" школьного периода(что как раз я и сделал в своё время)и меньше смотрите телевизор:))))Второй фронт и открыли,когда всем было ясно и видно-советские войска уже начала освободительные действия в Восточной Европы и соответсвенно Берлин не за горами... Поэтому США быстро и прибижала,чтоб сделать этокий вид помощников,представляете что было бы,если всю войну американцы у себя отсиделись,как на них бы общественность подозрительно посмотрела потом,а так всё по плану-"мы тоже воевали,мы тоже помогали",я клянусь мы войну выиграли бы и без второго фронта!!!!!Мы уже практически на подступах были к победе,когда американские проститутки прибежали и открыли второй фронт.Про Британию я вообще молчу,они только разыгрывали красивый спектакль по поводу борьбы с фашистами... .Гитлер с Британией(и наоборт) воевать и не собирался,у него была одна цель-СССР,много могу предоставить фактов,просто много времени уйдёт... ,но напишу хотя бы один,чтоб не был голословным,посмотрите что случилось под городом Дюнкерк(Франция),как Гитлер спас британскую армию(более 300тыс.человек),дав им время уйти к себе через пролив,красивое представление было... ,как говорится договор дороже денег.
И про Афган тоже знама,зачем и для каких целей там американцы.Поэтому сколько было наркоманов 10 лет назад,столько и осталось собственно,печально и за державу обидно!Вот так господа.
П.С. После вашего комментария врагов у меня не прибавилось,у меня один враг-медвепуты:)
Песенка напоследок:(не моего сочинения)
Куда делся сейчас весь наш рабочий класс?
Кто бухает,кто в тюрьме,кто за три метра в земле
Кто сторчался на игле, как здесь быть решать тебе
Как здесь быть решать только тебе,ага.
Я б сорвался и умчался заграницу
Но я не могу, я же здесь родился
Где родился, там и пригодился, помни это!
Я для себя лично решил:спорт,порядочность,табу- алкоголь,наркота,сигареты... ,не смотрю телевизор:),не употребляю мат,за бугор не собираюсь,вот только наша власть бесит щука!!!!Прорвёмся!Спасибо за вниманиЕ)))
Уважаемый,мои познания о 2-й мировой не только из книжек по истории времён СССР,но из комментариев немецких историков,а они уж знают получше вас, как проходил так называемый второй фронт. Им то какой смысл врать.Начиная от высадки десанта в Нормандии до капитуляции Германии. Ваши познания об участии Великобритании во 2-й мировой никакие,если вы не знаете того что до нападения на СССР Германия уже находилаесь в состоянии войны с ВБ. О бомбардиривках Англии немецкими Люфтваффе,о блокаде ВБ немецкими подлодками,о войне в Сев.африке.Почитайте книжки по истории. Ваши подступы к победе находились в Белоруссии и только после высадки десанта в Нормандии началась операция Багратион. Хотя я с вами согласен,исход войны был уже предрешён,но второй фронт спас много жизней Сов.солдат. Хотя ещё не известно как бы всё было не будь Ленд.Лиза.
Ну и теперь последнее. Если вам сейчас 24 ,то уважаемый мой оппонент.Вы о бытовой стороне жизни в СССР не знаете ни черта. Спросите об этом у родителей.Мама наверное помнит сколько стояла в очередях ,абсолютно за всем,что бы вас накормить ,одеть ,обуть. Ваши познания об СССР ,романтик вы наш ,основанны на книжках ,мои на жизни.
Я в СССР родился,учился,служил, женился и о той жизни я знаю в разы больше вас. Если что мне 44 года. Не думаю что эту дискуссию стоит продолжать,пусть каждый из нас остаётся при своём мнении.Слава богу это время настало,в СССР его иметь нельзя было,иначе тюрьма или дурка. Всего хорошего.
10
1
  
Сообщений: 423
"Ваши познания об участии Великобритании во 2-й мировой никакие,если вы не знаете того что до нападения на СССР Германия уже находилаесь в состоянии войны с ВБ. О бомбардиривках Англии немецкими Люфтваффе,о блокаде ВБ немецкими подлодками"
Это был муляж!Надо было же создать видимость... .Война началась 01.09.1939г.Ну если мы о подлодках заговорили,хорошо смотрите:
График спуска на воду немецких субмарин:
1935г-14 подлодок.
1936-21
1937-1
1938-9
1939г-18 подлодок.
И так,если суммируем получается 63,в 1939г у Англии было 65 субмарин(Франция 78),тут и так ясно,что если Гитлер хотел победить и осадить Британию-подлодок надо было иметь хотя бы в два раза больше,но опять повторюсь этой цели у него не было,просто создавали муляж и спиктакль.Цель только-СССР.И так самое интересное:с 1940 по 1945 в Германии было произведенно 1095 субмарин,вдумайтесь в эту цифру!Вот с такой подводной армией можно было на что-то расчитывать,а 63 это как-то несерьёзно,чтоб захватить весь мир(как нам приподают в школьных учебниках),начав войну ещё 1939г.Цель была только СССР,а не весь мир!Цифры говорят за себя...
""Вы о бытовой стороне жизни в СССР не знаете ни черта.""Вот взъелся на меня дядька,хоть тресни,я разве трогал бытовую жизнь!?Ну зачем такое пишите!?
Да мои познания о СССР из книжек и из разговоров со старшим поколением,моему деду почти 80,служил на Кубе,ракеты охранял(наверно знаете то время,Карибский кризис кажется),так что у романтика знания есть кое-какие,при этом ваши знания(во времена советского союза)ограничивались в основном "бытовыми",т.к. в то время от вас всё скрывали власти-сильная цензура.Я признаю это-бытовых знаний у вас больше,остальные знание и факты вы узнали(в большей степени),когда появилась свобода слова и начало всё всплывать на верх,т.е. когда начали уже жить в Российской Федерации.А я родился в год начало "перестройки"(1987), ещё в отруби чувствовал,что жаренным пахнет...,думал что жаренной картошкой(ну мало там мама готовила),нет ошибся-оказывается было намного всё серьёзней...

Всего доброго,хороший вы дядька:)
5807 53(307,471) 18(8<;10>) 314 222
3
6
    
Москва
Сообщений: 1693
Skyexpress:
"Ваши познания об участии Великобритании во 2-й мировой никакие,если вы не знаете того что до нападения на СССР Германия уже находилаесь в состоянии войны с ВБ. О бомбардиривках Англии немецкими Люфтваффе,о блокаде ВБ немецкими подлодками"Это был муляж!Надо было же создать видимость... .Война началась 01.09.1939г.Ну если мы о подлодках заговорили,хорошо смотрите:График спуска на воду немецких субмарин:1935г-14 подлодок.1936-211937-11938-919 39г-18 подлодок.И так,если суммируем получается 63,в 1939г у Англии было 65 субмарин(Франция 78),тут и так ясно,что если Гитлер хотел победить и осадить Британию-подлодок надо было иметь хотя бы в два раза больше,но опять повторюсь этой цели у него не было,просто создавали муляж и спиктакль.Цель только-СССР.И так самое интересное:с 1940 по 1945 в Германии было произведенно 1095 субмарин,вдумайтесь в эту цифру!Вот с такой подводной армией можно было на что-то расчитывать,а 63 это как-то несерьёзно,чтоб захватить весь мир(как нам приподают в школьных учебниках),начав войну ещё 1939г.Цель была только СССР,а не весь мир!Цифры говорят за себя...""Вы о бытовой стороне жизни в СССР не знаете ни черта.""Вот взъелся на меня дядька,хоть тресни,я разве трогал бытовую жизнь!?Ну зачем такое пишите!?Да мои познания о СССР из книжек и из разговоров со старшим поколением,моему деду почти 80,служил на Кубе,ракеты охранял(наверно знаете то время,Карибский кризис кажется),так что у романтика знания есть кое-какие,при этом ваши знания(во времена советского союза)ограничивались в основном "бытовыми",т.к. в то время от вас всё скрывали власти-сильная цензура.Я признаю это-бытовых знаний у вас больше,остальные знание и факты вы узнали(в большей степени),когда появилась свобода слова и начало всё всплывать на верх,т.е. когда начали уже жить в Российской Федерации.А я родился в год начало "перестройки"(1987), ещё в отруби чувствовал,что жаренным пахнет...,думал что жаренной картошкой(ну мало там мама готовила),нет ошибся-оказывается было намного всё серьёзней...Всего доброго,хороший вы дядька:)
уважаемый.ну я могу еще понять,о чем вы думаете щас-ну типа амеры и британцы строют нам козни,что б наконец-то нас завоевать.ну ето как-то еще можно понять.я,конечто,радикально с этим не согласен,но все таки.ну то,о чем вы пишите про войну-ну это же просто бред.ну такое думать и писать-просто как-то не красиво.британцы-союзники гитлера.ну вы еще напишите,что и евреи союзники гитлера и сами себя жгли в печах холокоста,что б ссср завоевать.или зимбабве тайно сговорились с парагваем,что б в следующем году напасть на китай с воздуха и моря.вы такое на людях только не говорите,а то на вас будут палцем показывать и думать-фу какой д.....ак.ну это даже не глупо-это скорее болезнью попахивает.извиняюсь,если обидел
Celsior04 silkypearl.желтая наппа)soarer tems.сruise.turbo
'97.171majesta4.0-продаю(
4
2
    
Москва
Сообщений: 1693
да и еще.если вы думаете,что холокоста не было или ето все англичане-союзники гитлера выдумали имейте ввиду,что в некоторых современных странах-отрицание холокоста является уголовнонаказуемым преступлением.сп.....нете такое где-нить по пьяне-окажетесь в местной тюряге.будете там зекам разьястнять,что в вашем незавидном положении виновата,ее величество,королева.
Celsior04 silkypearl.желтая наппа)soarer tems.сruise.turbo
'97.171majesta4.0-продаю(
4
2
  
Сообщений: 423
кочвлад:
да и еще.если вы думаете,что холокоста не было или ето все англичане-союзники гитлера выдумали имейте ввиду,что в некоторых современных странах-отрицание холокоста является уголовнонаказуемым преступлением.сп.....нете такое где-нить по пьяне-окажетесь в местной тюряге.будете там зекам разьястнять,что в вашем незавидном положении виновата,ее величество,королева.
А хоть как-то касался Холокоста и евреев!???Прочитайте пожалуйста ещё раз все мои комментарии!Зачем вы мне приписывате различные факты,которых я вообще не затрагивал!?Скорей всего чтобы унизить,придумали ещё и мини-историю "сп.....нете такое где-нить по пьяне-окажетесь в местной тюряге.будете там зекам разьястнять,что в вашем незавидном положении виновата,ее величество,королева."Прос то смешно!Если написать нечего и не верите не малейшему моему слову-вообще ничего не пишите,мы вроде попращались,а опускаться до унижений и оскарблений это слабость каждого...
кочвлад:
уважаемый.ну я могу еще понять,о чем вы думаете щас-ну типа амеры и британцы строют нам козни,что б наконец-то нас завоевать.ну ето как-то еще можно понять.я,конечто,радикально с этим не согласен,но все таки.ну то,о чем вы пишите про войну-ну это же просто бред.ну такое думать и писать-просто как-то не красиво.британцы-союзники гитлера.ну вы еще напишите,что и евреи союзники гитлера и сами себя жгли в печах холокоста,что б ссср завоевать.или зимбабве тайно сговорились с парагваем,что б в следующем году напасть на китай с воздуха и моря.вы такое на людях только не говорите,а то на вас будут палцем показывать и думать-фу какой д.....ак.ну это даже не глупо-это скорее болезнью попахивает.извиняюсь,если обидел
Да согласен у меня есть очень редкая болезнь под названием "зрите в корень и вы увидите всю реальность":)))).Нискольк о меня не обидели в этом комментарии,т.к. я предполагаю со временем вы может поймёте,что я хотел донести вам своей информацией... ,а может и нет-вот будет обидно,если вы до конца жизни будете меня считать дураком:)
Недавние события как отравление Литвиненко,убийство Политковской,захват "Арктик си",война в Осетии,для каких целей спаивали Ельцина и зачем он распиливыл подлодки стратегического значения проекта 941"(класс Тайфун),гибель Курска(проект 949А,класса Оскар-1) и многое,многое другое... .Скорей всего это проделки инопланетных существ воздействующие с Космоса,а я вот на Запад что-то обозлился... ,может и правда зелёные человечки существуют:))))))А может мне и правда лечиться,а может я наоборот здоров... ,в общем время покажет.

Лёд тронулся,господа присяжные заседатели!Зрите в корень...

Стоп машина.Всех целую:))))
5807 53(307,471) 18(8<;10>) 314 222
4
4
     
Барнаул
Сообщений: 221253
Вот вы развели тут.............
Мой отзыв: Mitsubishi RVR 1993
2
1
     
Барнаул
Сообщений: 221253
АВТОР, поясните, пожалуйста, что такое: "...На дворе стоит «Camry», но не «моя», а новая, купленная Юрой совсем недавно. Просить ее «поучиться» у человека, с которым до этого виделся пару раз, четверть века назад, и совершенно не знающего моих навыков вождения, язык не поворачивается...."

??????

Вторая часть интересней первой, но опять же скучновато...
Читаю третий отзыв...
Удачи!
 
1
   
Невинномысск
Сообщений: 919
Под впечатлением..... и всё больше склоняюсь к мысли что лучше, пока не поздно, рвануть и прожить остаток достойно! Красиво погостили!!!
GLK 220 CDI 4MATIC «Особая серия» 170 л.с.
GLA 200 AMG пакет 156 л.с.
Мой отзыв: Mazda Mazda3 2004
3
 
    
Сообщений: 38674
Здорово всё изложено!
1
 
Добавить путешествие
Вы смотрите раздел Статьи Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2026 Дром