Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Автопутешествие во времена пандемии: Иркутск — Енисейск

Автопутешествие во времена пандемии: Иркутск — Енисейск

07.10.2020 | 9604 просмотра

Последние несколько лет я жил в ожидании: когда же наступят теплые времена и можно будет сесть в автомобиль и отправиться в какое-то дальнее путешествие.
В таких поездках мы с моим штурманом, и одновременно женой, прошли на нашем «Крузаке» уже более 300 тысяч километров и объехали всё, что нам казалось интересным от Владивостока до Лиссабона. О некоторых из этих путешествий я тут рассказывал.

Но нынешний год оказался для нас переломным. Мы даже ничего не планировали с того момента, когда стало понятно, что мир погрузился в пучину пандемии.
Но где-то к началу августа стало понятно, что железный занавес понемногу приподымается и можно все-таки на что-то рассчитывать. Стали смотреть на маршруты, которые можно было бы пройти в короткое время и с ограниченным бюджетом. Из прежних нереализованных мечтаний всплыли два главных варианта: Якутия и Алтай.

На периферии сознания еще где-то маячил Енисейск, куда мы не раз собирались, но крюк там всегда был от основного маршрута более 700 километров.
Посидели со штурманом над картами и решили, что лучше закрыть для себя два белых пятна из трех, а уж Якутск оставить на потом. К тому же стоит дать фору дорожникам: может быть, успеют проложить нормальную дорогу и построить мост через Лену к столице Якутии к нашему следующему путешествию.
Итак, решено: едем в Енисейск, а оттуда, если получится, прорваться через Новосибирск, на Алтай.
По сути, получаем два самодостаточных путешествия: один в первоначальную столицу Сибири, а другой в алтайские горы.
Сейчас же речь пойдет только о Енисейске и его окрестностях.

Для затравки даю ссылку на переписку енисейского воеводы с братским.



Понятно, что фейк. Но, что называется, любо, хотя и длинно.
Сам, я, кстати, родом из Братска.
Но поехали!

От Иркутска до Енисейска дорогу осиливаю в два прыжка (где-то около 1500 км).
День до Канска иду просто в потоке дождя.

По обычаю начинают отклеиваться со стуком декоративные рамки лобового стекла. Это не впервой — просто закатываю молотящую строну скотчем, до ремонта в Иркутске. Там уже ко мне привыкли, хотя зачем они так сделали?

Под дождем что-то в автомобиле стало подозрительно бренчать и постукивать, лишая покоя. Грешу на тормозные колодки, но перед поездкой поставил новые. Уже вернувшись домой, разобрался с подозрительными звуками: оказывается, из-под запаски, которая крепится у нашего «Прадо» сзади под днищем, выглянул кусок страховочной цепочки и начал биться по ободу запасного колеса. Эти новые знания стоили мне 300 рублей.
Вот так, немного нервно и очень влажно началось наше путешествие.

Но у нас уже есть примета: если поездка начинается с каких-то проблем, то значит она будет удачной.
Итак, мы идем знакомым маршрутом, который не раз описывал, потому повторяться не стану. Единственно, что остается до конца неизвестным: будут ли блок-посты на границах областей, не развернут ли нас назад или, паче того, не посадят ли в изолятор. Между Иркутской областью и Красноярским краем таких проблем нет. А вот в Кемеровской области ввели карантин. Но стараемся заранее излишне не напрягаться на эту тему. После Енисейска решили позвонить в кемеровский МЧС и узнать: разрешен ли транзит через область.
Меж тем все идет обычным порядком. Вот только цены на топливо подросли. Зато на гостиницы держатся на прежнем уровне, чего не скажешь о придорожном общепите. В Канске пришлось употреблять завтрак из окна столовой. И это еще выглядело достойно, в сравнении с дальнейшим питанием. На подъезде к Енисейску в придорожной забегаловке пришлось ожидать обед как в ресторане, поскольку ничто заранее не готовится, и это сказывается на окончательной цене. Понятно, что в пандемию особо пострадал общепит, но маржа с редких посетителей снимается по максимуму.

Но вот мы прибыли туда, куда стремились. Город просто потрясающий.

Я в Енисейске много снимал. Дальше будет больше.

А это наш отель в Енисейске.

Рубленая изба, в свое время доработанная в детский садик, а затем перепрофилированная в гостиницу. В городе есть варианты и поскромней. Но мы останавливаемся здесь. В том числе, и хайпа ради.

После этой поездки для меня стало очевидно: для того, чтобы понять и полюбить Сибирь, нужно обязательно побывать в трех городах — Тобольске, Иркутске и Енисейске. А может в другом порядке, но это уже несущественно.

Недавно Енисейску исполнилось 400 лет. И город включен в предварительный список Всемирного наследия ЮНЕСКО. Но, как мне кажется, заслуживает большего.

К концу 17-го века под управлением Енисейска оказывается практически вся Восточная Сибирь до Нерчинска, о котором я уже несколько раз рассказывал, но вот здесь подробнее всего.

Огромное пространство подчинялось городу, в котором в те времена от силы проживало всего-то около 3 тысяч человек. Я сейчас даже не понимаю, как это возможно было.

Но и сегодня видно, что Енисейск закладывался со столичным размахом. Многое здесь сделано с огромным запасом и расчетом на серьезное будущее. Некоторые вещи просто несоизмеримы с нынешним статусом провинциальной окраины.

Вот вам аптека.

Вот галантерея.

А вот гимназия, в которой, к слову, выступал перед учащимися знаменитый путешественник Нансен.

А как вам такой амбарчик? Самое монументальное здание на здешней улице. Легко могу представить его забитым пушниной, стекающейся сюда со всей Сибири, а затем растекающейся по всему миру.

Я уж не говорю о здешних храмах и монастырях, потрясающей красоты и, казалось бы, избыточных для ныне небольшого города.

Но история сыграла с Енисейском плохую шутку, превратив сибирскую столицу в заштатный городок. А все от того, что основные транспортные пути легли вдалеке от него.

Но в этом есть и свой плюс. Енисейск оказался просто законсервирован во времени. И когда появилось немного свободных денег и понимания, что мы имеем, то здесь легко восстановили дух старого сибирского города.

Понятно, что не до всего еще дошли руки, но, похоже, в Енисейске у власти неплохие люди, видно, что стараются сделать город красивым и запоминающимся.

И еще одно наблюдение.
На бывшем погосте одной из церквей наткнулся на памятник расстрелянным колчаковцами жителям города. Больше сотни их тут лежит.

А в городе, где я сейчас живу, стоит памятник Колчаку. Недалеко от него расстреляли и самого адмирала.
Где-то читал, что в сибирских деревнях после Гражданской войны самых злобных собак звали Колчаками.

Но не будем завершать воспоминания о Енисейске на тяжелой ноте: город хороший, гостиница уютная и здесь был единственный нормальный завтрак за все наше путешествие.

Мы покидаем очень понравившийся нам Енисейск, но путешествие в эту сторону ещё не закончено. Есть идея посмотреть на слияние Ангары и Енисея. Готовясь к этому событию, почитал немного Интернет. Впечатлила история одной девчушки, которая добралась до этого места и от красоты и избытка чувств там немного поплакала.
Мне, увы, всплакнуть не довелось.

Паром, который ходит тут к стрелке ежечасно, отправился в путь у нас на виду.

Ждать следующего не захотелось, потому что к этому моменту решили, что двигаемся на Алтай и лучше не отвлекаться от основной цели.
Но сама идея засела в мозгу и когда-нибудь я постараюсь ее реализовать. Тем более что меня так же мучает вопрос: почему Ангара, которая в месте слияния с Енисеем вдвое больше его, считается притоком.

Посмотрел немного, что говорят умные на эту тему. Некоторые утверждают, что русло Енисея старее ангарского. Но реки текут уже миллионы лет по этой земле и вряд ли здесь вообще были люди, которые отследили, что появилось первым.
Мне же кажется, что все дело в русских первопроходцах. Они осваивали Сибирь с севера на юг и начинали свое движение по Енисею, а затем уж была Ангара и Байкал. То есть первенство Енисея сложилось исторически, а не объективно.
Но, как бы там ни было, побродим немного по берегам этой великой сибирской реки.

От Енисейска до Лесосибирска расположилось несколько симпатичных деревушек с забавными названиями. В одну из них, Усть-Тунгуску, заглянули и выяснили, что крестьян здесь осталась немного. В основном же стоят шикарные рыбацкие базы и загородные дома. И все из красивой ангарской сосны. И это не случайно, поскольку мы оказались в самом центре лесопромышленной Сибири и его столицы — Лесосибирска.

Сюда стекается весь лес от Ледовитого океана до Усть-Илимска.
Вероятно, здесь находится крупнейшая в мире биржа леса. Такого количества судов я не видел даже в проливе Босфор. И все они груженые древесиной.

Похоже, что Енисей и люди, которые здесь живут, на многие километры в обе стороны от Лесосибирска, занимаются только лесом.
Сам город впечатлил не особо: понятно, что весь деревянный и рабочий.

За единственным исключением.
Богатые лесопромышленники построили здесь каменный храм. Он новодельный — его строительство началось в 1995 году и продолжалось 7 лет. Называется Крестовоздвиженский собор. Его 13 куполов символизируют Спасителя и 12 апостолов. И он самый крупный в Сибири.

А в Лесосибирске, для справки, всего-то живет менее 70 тысяч человек.
Ну, вот, собственно, и всё о нашем путешествии в сторону Енисейска. Надеюсь, что мы сюда еще вернемся, чтобы увидеть то, что не рассмотрели.

А пока продолжаем свой путь. Нас ждет Алтай.

Об этом путешествии расскажу чуть позже.

Август 2020 г.


Дром

Комментарии

  
Иркутск
Сообщений: 10842
Ваши отчеты приятно читать. Думаю не менее интересным будет продолжение про Алтай. Сам зарулиаал до ЮБТО три года назад. От иркутянина пятерочка!
35
3
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
Alex-real
Ваши отчеты приятно читать. Думаю не менее интересным будет продолжение про Алтай. Сам зарулиаал до ЮБТО три года назад. От иркутянина пятерочка!
Спасибо.
15
4
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 407
Спасибо! Уже не заглядывая в конец отчёта, можно догадаться кто автор)) Чудесные, говорящие фото👍 У Оби с Иртышом такая же история, как у Енисея с Ангарой.
11
4
Ответить
 
Сообщений: 4147
Спасибо за рассказ Олег. Тоже читал историю той девчонки, правда её картинки с места слияния Ангары и Енисея получились очень невзрачными для Такого места. Жаль что в твоем рассказе их нет пока...
Вообще, русло Енисея глубже (это факт) и геологически действительно древнее. Чтобы установить это, не нужно было жить миллионы лет назад))
Это наша зима! ;)
21
3
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
Михаил424
Спасибо за рассказ Олег. Тоже читал историю той девчонки, правда её картинки с места слияния Ангары и Енисея получились очень невзрачными для Такого места. Жаль что в твоем рассказе их нет пока... Вообще,...
Привет. Интересно, откуда узнал человек 400 лет назад (скажем так) о древности русла Енисея? По ширине и водостоку Ангара все-таки крупнее в месте слияния.
8
2
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 45844
mamazvezdi
Спасибо! Уже не заглядывая в конец отчёта, можно догадаться кто автор)) Чудесные, говорящие фото👍 У Оби с Иртышом такая же история, как у Енисея с Ангарой.
На месте слияния Оби и Иртыша, Обь намного многоводнее. Хоть Иртыш по длине и значительно больше.
AQUASIB.RU - АКВАРИУМЫ, ВОДОПАДЫ, ПУЗЫРЬКОВЫЕ ПАНЕЛИ
НСКМЕБЕЛЬ.РФ - КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ ПОД ЗАКАЗ
6
 
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 45844
Если посмотреть на карту гугла вокруг Лесоссибирска и низовьев Ангары, становится понятно, что не долго людям в Лесосибирске заниматься лесом осталось. Вырубят всё под чистую. Что не вырубят - сгорит.
И Ангаре недолго осталось быть полноводнее Енисея. Китайцы собираются перекрывать Селенгу для каких то новых грандиозных проектов на своей территории. А Ангара по сути, это продолжение Селенги.
Жаль Колчак не удержался в своё время в Сибири....
AQUASIB.RU - АКВАРИУМЫ, ВОДОПАДЫ, ПУЗЫРЬКОВЫЕ ПАНЕЛИ
НСКМЕБЕЛЬ.РФ - КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ ПОД ЗАКАЗ
22
26
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
filatich
Если посмотреть на карту гугла вокруг Лесоссибирска и низовьев Ангары, становится понятно, что не долго людям в Лесосибирске заниматься лесом осталось. Вырубят всё под чистую. Что не вырубят - сгорит....
Я не знаю китайских планов, но до сих пор Селенга впадала в Байкал, а не в Ангару. Что касается Колчака - туда ему и дорога.
30
15
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 45844
Oleg_Avgust
Я не знаю китайских планов, но до сих пор Селенга впадала в Байкал, а не в Ангару. Что касается Колчака - туда ему и дорога.
Сколько Селинги в Байкал впадает, столько Ангары из Байкала и вытекает. Не будет Селинги, не Будет ни Байкала ни Ангары.
AQUASIB.RU - АКВАРИУМЫ, ВОДОПАДЫ, ПУЗЫРЬКОВЫЕ ПАНЕЛИ
НСКМЕБЕЛЬ.РФ - КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ ПОД ЗАКАЗ
10
22
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
filatich
Сколько Селинги в Байкал впадает, столько Ангары из Байкала и вытекает. Не будет Селинги, не Будет ни Байкала ни Ангары.
Насколько знаю, монголы хотели устроить запруду на Селенге. Но наши пообещали продавать энергию с большой скидкой. На том, вроде, все и успокоились.
Кстати читал, что если погрузить всех китайцев в Байкал, то уровень озера поднимется на несколько сантиметров.
22
5
Ответить
   
Томск
Сообщений: 516
Знатно старые дома засыпало.
1
 
Ответить
сергей
Сударь вы поэт???
2
2
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1869
Очень душевный рассказ!

Бывал в Енисейске, там в то время шла подготовка к 400-летию, всё было перерыто.
Вам повезло, после грандиозного ремонта очень красиво.
Поесть в Енисейске и до ковида негде было (я имею ввиду кафе), зато молочка местная просто прекрасна.
Как хорошо, что вы в Барин не попали - страшный отстой.
Subaru OUTBACK, 2003 ПР, 24 регион
Mitsubishi Delica D:5, 2010 ПР, 50 регион
11
1
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
сергей
Сударь вы поэт???
Нет, я про заяк.
9
5
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
Красноярец в Москве
Очень душевный рассказ! Бывал в Енисейске, там в то время шла подготовка к 400-летию, всё было перерыто. Вам повезло, после грандиозного ремонта очень красиво. Поесть в Енисейске и до ковида негде...
Спасибо. В "Барин" действительно не попали.
6
4
Ответить
Серега
Бийск
Енисейск шикарен старинной архитектурой, у нас её почти всю угробили
5
 
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
Серега
Енисейск шикарен старинной архитектурой, у нас её почти всю угробили
В старой части Бийска много интересного. На Алтай ехал через ваш город. Конечно, не Енисейск, но местами впечатляет.
8
4
Ответить
  
Улан-Удэ
Сообщений: 359
mamazvezdi
Спасибо! Уже не заглядывая в конец отчёта, можно догадаться кто автор)) Чудесные, говорящие фото👍 У Оби с Иртышом такая же история, как у Енисея с Ангарой.
И у Амура с Зеей тоже, кстати.
Veloster 2011 1.6 GDI -> Tiguan 2013 2.0 TSI -> Tiguan 2017 2.0 TDI -> Kodiaq 2019 2.0 TDI
4
 
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 45844
Oleg_Avgust
Насколько знаю, монголы хотели устроить запруду на Селенге. Но наши пообещали продавать энергию с большой скидкой. На том, вроде, все и успокоились.
Кстати читал, что если погрузить всех китайцев в Байкал, то уровень озера поднимется на несколько сантиметров.
Точно) Не китайцы, а монголы. Правильно поправил. Да, я про это и имел в виду. Недавно читал про это. Если успокоили монголов с плотиной, то это радует!
AQUASIB.RU - АКВАРИУМЫ, ВОДОПАДЫ, ПУЗЫРЬКОВЫЕ ПАНЕЛИ
НСКМЕБЕЛЬ.РФ - КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ ПОД ЗАКАЗ
2
1
Ответить
Николай
Иркутск
Я родом с устья Ангары и Енисея. Места там действительно красивые. Главная достопримечательность Стрелковский порог. Кстати если интересует более подробная информация о тех местах могу рассказать при встрече живу в Иркутске.
3
 
Ответить
  
Сообщений: 492
Замечательнейшие повествования.
Мои отзывы: BMW X3 2004, BMW X5 2002
4
4
Ответить
17899269
filatich
Если посмотреть на карту гугла вокруг Лесоссибирска и низовьев Ангары, становится понятно, что не долго людям в Лесосибирске заниматься лесом осталось. Вырубят всё под чистую. Что не вырубят - сгорит....
колчак бы всю Сибирь своим хозяевам интервентам отдал в случае победы, геноцид при нем был как при гитлере
6
9
Ответить
  
New-Sibirsk
Сообщений: 9283
Интересный отчет!
А памятники расстрелянным Колчаком по всей Сибири в деревнях стоят. Местные подкрашивают, как могут, но в запустение приходят конечно. Но в Иркутске я не понимаю зачем памятник ему поставили
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом.
8
4
Ответить
  
New-Sibirsk
Сообщений: 9283
filatich
Если посмотреть на карту гугла вокруг Лесоссибирска и низовьев Ангары, становится понятно, что не долго людям в Лесосибирске заниматься лесом осталось. Вырубят всё под чистую. Что не вырубят - сгорит....
Ты совсем допился? Какая Ангара продолжение Селенги?))) Да и лесов возле Лесосибирска предостаточно, аналитик гугл карт диванный))
А Колчаку - земля стекловатой, если он конечно доплыл до земли, а не рыбы подчистую в Ангаре сожрали
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом.
9
5
Ответить
Ilia Vorotovov
Мне фотка девочки в мине юбкие понравилась....
Дальше уже не читал....
Просто смеялся.
Спасибо автору за позитив .
3
5
Ответить
Ilia Vorotovov
Fakk
Ты совсем допился? Какая Ангара продолжение Селенги?))) Да и лесов возле Лесосибирска предостаточно, аналитик гугл карт диванный))
А Колчаку - земля стекловатой, если он конечно доплыл до земли, а не рыбы подчистую в Ангаре сожрали
Рыбу на Ангаре ГЭС уничтожили. Ангарская ГЭС и т.п.
3
4
Ответить
Ilia Vorotovov
filatich
Сколько Селинги в Байкал впадает, столько Ангары из Байкала и вытекает. Не будет Селинги, не Будет ни Байкала ни Ангары.
Возможно....
Но из Байкала вытекает одна Ангора а сколько холодных ручьев в него втекает?
Не перечесть...
3
2
Ответить
Ilia Vorotovov
mamazvezdi
Спасибо! Уже не заглядывая в конец отчёта, можно догадаться кто автор)) Чудесные, говорящие фото👍 У Оби с Иртышом такая же история, как у Енисея с Ангарой.
Как у Волги с Окой?
Доказано что Ока полноводней
3
 
Ответить
Ilia Vorotovov
filatich
Если посмотреть на карту гугла вокруг Лесоссибирска и низовьев Ангары, становится понятно, что не долго людям в Лесосибирске заниматься лесом осталось. Вырубят всё под чистую. Что не вырубят - сгорит....
Вы в сибирской тайге были хоть раз?
Да там мишек больше чем людей.
4
5
Ответить
Ilia Vorotovov
Oleg_Avgust
Я не знаю китайских планов, но до сих пор Селенга впадала в Байкал, а не в Ангару. Что касается Колчака - туда ему и дорога.
Да, их Байкала течет только одна река-Ангара и впадает в Енисей на Стрелке
3
 
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
Николай
Я родом с устья Ангары и Енисея. Места там действительно красивые. Главная достопримечательность Стрелковский порог. Кстати если интересует более подробная информация о тех местах могу рассказать при встрече живу в Иркутске.
Спасибо. Если соберусь в те места, то свяжусь.
3
3
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
Ilia Vorotovov
Рыбу на Ангаре ГЭС уничтожили. Ангарская ГЭС и т.п.
На Ангаре нет Ангарской ГЭС. Есть Иркутская, Братская и Усть-Илимская.
6
3
Ответить
Палыч
Владивосток
Oleg_Avgust
На Ангаре нет Ангарской ГЭС. Есть Иркутская, Братская и Усть-Илимская.
А так же Богучанская.
6
1
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
Палыч
А так же Богучанская.
Про нее забыл. Может быть потому, что совсем недавно достроили. Ее долго как бы не было. И к тому же, это уже не Иркутская область, а Красноярский край.
5
6
Ответить
Палыч
Владивосток
Oleg_Avgust
Привет. Интересно, откуда узнал человек 400 лет назад (скажем так) о древности русла Енисея? По ширине и водостоку Ангара все-таки крупнее в месте слияния.
Побывать в тех местах и не заехать на Стрелку? Одна из главных достопримечательностей тех мест. Два парома ходят регулярно, платный регулярнее. Ожидание парома - максимум час, но обычно 30-40 минут. Оплата по весу машины, нам обошлось туда 1700 кг - 308 рублей, обратно 1720 кг - 312 рублей. За 2 часа туда-сюда переправились и съездили на Стрелку.
3
2
Ответить
Палыч
Владивосток
mamazvezdi
Спасибо! Уже не заглядывая в конец отчёта, можно догадаться кто автор)) Чудесные, говорящие фото👍 У Оби с Иртышом такая же история, как у Енисея с Ангарой.
Зея полноводнее Амура в месте слияния, но является притоком Амура.
5
 
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
Палыч
Побывать в тех местах и не заехать на Стрелку? Одна из главных достопримечательностей тех мест. Два парома ходят регулярно, платный регулярнее. Ожидание парома - максимум час, но обычно 30-40 минут. Оплата...
Сам жалею. Но еще не вечер.
4
3
Ответить
Палыч
Владивосток
Oleg_Avgust
Про нее забыл. Может быть потому, что совсем недавно достроили. Ее долго как бы не было. И к тому же, это уже не Иркутская область, а Красноярский край.
Во время строительства Богучанской ГЭС, всемогущий Иван Иванович Наймушин двинул идею оттяпать у Красноярского края Кежемский район,и присоединить его к Иркутской области. И эта идея была близка к воплощению, но в 1973 году Иван Иваныч погиб, и все остались при своих.
5
 
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
Не знал этой истории. Кстати, вот могила Наймушина рядом с Братской ГЭС. Сейчас к ней без пропуска не подойдешь. Недалеко поставили еще помпезный памятник.
5
2
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 45844
Fakk
Ты совсем допился? Какая Ангара продолжение Селенги?))) Да и лесов возле Лесосибирска предостаточно, аналитик гугл карт диванный))
А Колчаку - земля стекловатой, если он конечно доплыл до земли, а не рыбы подчистую в Ангаре сожрали
Про леса и Ангару все очевидно. А про Колчака - тут можно спорить долго, но не с тобой точно.
AQUASIB.RU - АКВАРИУМЫ, ВОДОПАДЫ, ПУЗЫРЬКОВЫЕ ПАНЕЛИ
НСКМЕБЕЛЬ.РФ - КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ ПОД ЗАКАЗ
7
7
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 45844
Ilia Vorotovov
Да, их Байкала течет только одна река-Ангара и впадает в Енисей на Стрелке
Да. Одна Ангара. Только более 50% объёма воды, вытекающего из Байкала в виде реки Ангары, приносит в Байкал река Селенга.
AQUASIB.RU - АКВАРИУМЫ, ВОДОПАДЫ, ПУЗЫРЬКОВЫЕ ПАНЕЛИ
НСКМЕБЕЛЬ.РФ - КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ ПОД ЗАКАЗ
3
3
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 45844
Ilia Vorotovov
Вы в сибирской тайге были хоть раз?
Да там мишек больше чем людей.
Там от тайги скоро уже ничего не останется. Всю приангарскую тайгу уже вывезли в Китай. Мишки скоро за Енисей подадутся в миграцию.
AQUASIB.RU - АКВАРИУМЫ, ВОДОПАДЫ, ПУЗЫРЬКОВЫЕ ПАНЕЛИ
НСКМЕБЕЛЬ.РФ - КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ ПОД ЗАКАЗ
8
6
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 45844
Ilia Vorotovov
Возможно....
Но из Байкала вытекает одна Ангора а сколько холодных ручьев в него втекает?
Не перечесть...
Всё посчитано. Все эти ручьи и речки вместе взятые,по общему своему объёму не дотягивают до объёма воды Селенги.
Потому географы и называют Ангару преемницей Селенги. Как Бия является фактическим продолжением Чулышмана на Телецком озере.
AQUASIB.RU - АКВАРИУМЫ, ВОДОПАДЫ, ПУЗЫРЬКОВЫЕ ПАНЕЛИ
НСКМЕБЕЛЬ.РФ - КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ ПОД ЗАКАЗ
6
4
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 45844
Fakk
Интересный отчет!
А памятники расстрелянным Колчаком по всей Сибири в деревнях стоят. Местные подкрашивают, как могут, но в запустение приходят конечно. Но в Иркутске я не понимаю зачем памятник ему поставили
Если бы победили в гражданской войне не большевики, то по всей Сибири, в этих же местах, люди подкрашивали бы пямятники расстрелянным колчаковцам и по всей стране стояли бы не памятники Ленину, а Колчаку.
AQUASIB.RU - АКВАРИУМЫ, ВОДОПАДЫ, ПУЗЫРЬКОВЫЕ ПАНЕЛИ
НСКМЕБЕЛЬ.РФ - КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ ПОД ЗАКАЗ
6
12
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 45844
17899269
колчак бы всю Сибирь своим хозяевам интервентам отдал в случае победы, геноцид при нем был как при гитлере
Вообще не факт. А вот то, сейчас это делает Путин - факт).
AQUASIB.RU - АКВАРИУМЫ, ВОДОПАДЫ, ПУЗЫРЬКОВЫЕ ПАНЕЛИ
НСКМЕБЕЛЬ.РФ - КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ ПОД ЗАКАЗ
7
11
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 271
Oleg_Avgust
Я не знаю китайских планов, но до сих пор Селенга впадала в Байкал, а не в Ангару. Что касается Колчака - туда ему и дорога.
Чувствуется полёт мысли, напрочь пропитанный советским прошлым.
7
12
Ответить
Палыч
Владивосток
Oleg_Avgust
Не знал этой истории. Кстати, вот могила Наймушина рядом с Братской ГЭС. Сейчас к ней без пропуска не подойдешь. Недалеко поставили еще помпезный памятник.
Вот про могилу Наймушина не знали. А ведь были совсем рядом. Жаль!
3
1
Ответить
  
New-Sibirsk
Сообщений: 9283
Ilia Vorotovov
Рыбу на Ангаре ГЭС уничтожили. Ангарская ГЭС и т.п.
когда колчака топили на Ангаре ГЭС уже были? совсем плохо с логикой...
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом.
3
4
Ответить
  
New-Sibirsk
Сообщений: 9283
filatich
Про леса и Ангару все очевидно. А про Колчака - тут можно спорить долго, но не с тобой точно.
А почему? Чем я тебя так огорчил?
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом.
3
3
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 45844
Fakk
А почему? Чем я тебя так огорчил?
Хамишь
AQUASIB.RU - АКВАРИУМЫ, ВОДОПАДЫ, ПУЗЫРЬКОВЫЕ ПАНЕЛИ
НСКМЕБЕЛЬ.РФ - КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ ПОД ЗАКАЗ
4
4
Ответить
Ilia Vorotovov
Oleg_Avgust
На Ангаре нет Ангарской ГЭС. Есть Иркутская, Братская и Усть-Илимская.
Да ошибся есть Братская, но короче река не такая большая (по сравнению с Енисеем) но ГЭС там дохрена .
На Енисее их всего 2 Саяно-Шушенская и Красноярская.
2
3
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3506
Волжанке с заглавного фото, очень пошла бы надпись, какая жизнь-такой и внедорожник )
5
1
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Волжанке с заглавного фото, очень пошла бы надпись, какая жизнь-такой и внедорожник )
Зачетное авто, но сделанное под конкретную задачу - таскать лодку. Итак, вырезаем лобзиком передние крылья, чтобы ни что не мешало им вращаться, ставим сзади колеса от трактора, прибиваем к багажнику запаску, цепляем лодку и вперед!
5
1
Ответить
  
Усолье
Сообщений: 11590
Видел ваш прадик утром возле Медведя в Канске. Тоже ночевали там, ехали из Усолья на Алтай
Отличный отчет.
БЕТОН. доставка. швинг.
Пескоблок, шлакоблок
Усолье 8-901-641-44-44
Черемхово 8-904-141-7777
4
2
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
Denis440
Видел ваш прадик утром возле Медведя в Канске. Тоже ночевали там, ехали из Усолья на Алтай
Отличный отчет.
Спасибо. Да это были мы.
4
2
Ответить
Ilia Vorotovov
Fakk
когда колчака топили на Ангаре ГЭС уже были? совсем плохо с логикой...
Колчака не топили, а расстреляли
6
2
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4307
Oleg_Avgust
Я не знаю китайских планов, но до сих пор Селенга впадала в Байкал, а не в Ангару. Что касается Колчака - туда ему и дорога.
А сейчас на дворе не тот самый олигархический капитализм, который и защищал Колчак?
Непонятно, вы за белых али за красных? При красных вы бы ездили на Прадо? Или в нынешних капиталистических условиях неплохо, видимо , устроились? Тогда что за злость в адрес адмирала?
5
8
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4307
Oleg_Avgust
Насколько знаю, монголы хотели устроить запруду на Селенге. Но наши пообещали продавать энергию с большой скидкой. На том, вроде, все и успокоились.
Кстати читал, что если погрузить всех китайцев в Байкал, то уровень озера поднимется на несколько сантиметров.
Процесс погружения не опишете поэтапно. Очень интересно.
А еще если долго смотреть на луну - можно стать идиотом. Народная удмуртская поговорка.
2
7
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4307
17899269
колчак бы всю Сибирь своим хозяевам интервентам отдал в случае победы, геноцид при нем был как при гитлере
А сейчас лучше, чоле? Сколько китайцев понапускали? Сколько они леса вывозят?
5
6
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4307
Fakk
Интересный отчет!
А памятники расстрелянным Колчаком по всей Сибири в деревнях стоят. Местные подкрашивают, как могут, но в запустение приходят конечно. Но в Иркутске я не понимаю зачем памятник ему поставили
Эти памятники поставила Советская власть в целях пропаганды. Победители переписывают историю под себя.
Что-то нигде не упоминается, что у красных китайские наёмники служили и при взятии городов устраивали резню всех и вся будь здоров.
6
6
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4307
filatich
Хамишь
Диарея от огорчения открылась?
2
8
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4307
Минусы, как всегда, автор оставил. Ткнуть на минус проще, чем аргументированно ответить, понятно...
1
6
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
nbt
Процесс погружения не опишете поэтапно. Очень интересно.
А еще если долго смотреть на луну - можно стать идиотом. Народная удмуртская поговорка.
В масках и ластах. А вы что подумали?
4
4
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
nbt
Минусы, как всегда, автор оставил. Ткнуть на минус проще, чем аргументированно ответить, понятно...
Что я вам должен аргументировать? Что на луну долго нельзя смотреть?
5
3
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 45844
nbt
Диарея от огорчения открылась?
Да уж....
AQUASIB.RU - АКВАРИУМЫ, ВОДОПАДЫ, ПУЗЫРЬКОВЫЕ ПАНЕЛИ
НСКМЕБЕЛЬ.РФ - КОРПУСНАЯ МЕБЕЛЬ ПОД ЗАКАЗ
4
3
Ответить
Палыч
Владивосток
Ilia Vorotovov
Да ошибся есть Братская, но короче река не такая большая (по сравнению с Енисеем) но ГЭС там дохрена .
На Енисее их всего 2 Саяно-Шушенская и Красноярская.
Вообще-то на Енисее три ГЭС. Между Саяно-Шушенской и Красноярской есть станция, которая называется Майнская.
6
1
Ответить
Палыч
Владивосток
Хороший отчет, хорошие обсуждения по делу. ...Но тут к обсуждениям подключились некоторые несознательные элементы - провокаторы. И начался срач.
8
3
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4307
Oleg_Avgust
В масках и ластах. А вы что подумали?
А где столько масок и ласт взять? В китае купить?
1
7
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4307
Oleg_Avgust
Что я вам должен аргументировать? Что на луну долго нельзя смотреть?
Про Колчака. Хотя бы.
3
8
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4307
filatich
Да уж....
Уголь активированный в помощь.
2
8
Ответить
  
New-Sibirsk
Сообщений: 9283
nbt
Эти памятники поставила Советская власть в целях пропаганды. Победители переписывают историю под себя.
Что-то нигде не упоминается, что у красных китайские наёмники служили и при взятии городов устраивали резню всех и вся будь здоров.
ну так Колчаковцы расстреливали по деревням невиновных или нет? Если да, при чем тут пропаганда?
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом.
6
3
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4307
Fakk
ну так Колчаковцы расстреливали по деревням невиновных или нет? Если да, при чем тут пропаганда?
С точки зрения режима Колчака (читай - государства) - расстреливали уклонистов от армии и всяких повстанцев-красных партизан.
Любое государство в условиях военного времени расстреливает данные категории и не жужжит.
4
4
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
nbt
С точки зрения режима Колчака (читай - государства) - расстреливали уклонистов от армии и всяких повстанцев-красных партизан.
Любое государство в условиях военного времени расстреливает данные категории и не жужжит.
То есть вы не возражаете, чтобы вас грохнули на месте за отказ воевать хотя бы с той же Америкой?
5
2
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4307
Oleg_Avgust
То есть вы не возражаете, чтобы вас грохнули на месте за отказ воевать хотя бы с той же Америкой?
Я-то может и возражал бы, но кто ж меня спросит? Поставят к стенке и грохнут.
Но тут условий много должно совпасть. Надо, чтоб америка сама первая напала, как немцы в 41 году, чтоб объявили войну отечественной, чтоб объявили всеобщую мобилизацию - много делов. Да и вообще мой год уже не воюет.
Можно подумать красные не объявляли практически насильную мобилизацию и не расстреливали дезертиров и повстанцев?
4
3
Ответить
  
автор
Иркутск
Сообщений: 467
nbt
Я-то может и возражал бы, но кто ж меня спросит? Поставят к стенке и грохнут. Но тут условий много должно совпасть. Надо, чтоб америка сама первая напала, как немцы в 41 году, чтоб объявили войну отечественной,...
То есть откосишь под дурачка в любом случае?
3
2
Ответить
  
New-Sibirsk
Сообщений: 9283
nbt
С точки зрения режима Колчака (читай - государства) - расстреливали уклонистов от армии и всяких повстанцев-красных партизан.
Любое государство в условиях военного времени расстреливает данные категории и не жужжит.
А что такое государство? Правительство? Так оно уже давно красное было. Народ? Так он в большинстве красных поддерживал.
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом.
2
2
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4307
Oleg_Avgust
То есть откосишь под дурачка в любом случае?
Я свое отвоевал на срочке, меня уже по возрасту с военного учета сняли. Так что воюйте вы, молодежь.
1
3
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4307
Fakk
А что такое государство? Правительство? Так оно уже давно красное было. Народ? Так он в большинстве красных поддерживал.
Государство - это аппарат управления. Правительство красное было в европской части страны. С середины 1918 года до конца 1919 в Зауралье, Западной и Восточной Сибири руководило колчаковское правительство во главе с Верховным правителем и столицей в Омске. Хоть бы учебник истории пролистал по диагонали.
Вот они эти полтора года и ставили к стенке уклонистов и разных красных партизан-повстанцев.
Также, как и красные на своей подконтрольной территории делали ровно то же самое.
3
3
Ответить
  
New-Sibirsk
Сообщений: 9283
nbt
Государство - это аппарат управления. Правительство красное было в европской части страны. С середины 1918 года до конца 1919 в Зауралье, Западной и Восточной Сибири руководило колчаковское правительство...
Как у одной страны может быть 2 правительства? Чья столица - тот и командует, все иное - не легитимно. И не надо меня упрекать в незнании истории.
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом.
3
4
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4307
Fakk
Как у одной страны может быть 2 правительства? Чья столица - тот и командует, все иное - не легитимно. И не надо меня упрекать в незнании истории.
Очень просто. Поделили пополам и правят разные правительства. В 1919 году красная власть на волоске висела, Ленина в конце 1918 чуть не убили(жаль промахнулась Фанни Каплан). Партийные бонзы уже готовили лыжи за границу (у покойного Свердлова, например, в сейфе нашли три разных европских паспорта и пачки валюты с золотишком).
Корею напомнить? Германию (ГДР и ФРГ)? Йемен? Судан? США в период гражданской войны? Виши во Франции?
Молод ты еще. Историю учи.
3
3
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 271
Fakk
А что такое государство? Правительство? Так оно уже давно красное было. Народ? Так он в большинстве красных поддерживал.
а вы откуда знаете кого народ поддерживал?в учебнике Истории написали? ну да, ну да..Для расширения кругозора очень рекомендую книгу Артема Весёлого «Россия, кровью умытая»
1
3
Ответить
  
New-Sibirsk
Сообщений: 9283
Qx24
а вы откуда знаете кого народ поддерживал?в учебнике Истории написали? ну да, ну да..Для расширения кругозора очень рекомендую книгу Артема Весёлого «Россия, кровью умытая»
Можешь еще СоЛЖЕницына предложить почитать...
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом.
2
1
Ответить
  
New-Sibirsk
Сообщений: 9283
nbt
Очень просто. Поделили пополам и правят разные правительства. В 1919 году красная власть на волоске висела, Ленина в конце 1918 чуть не убили(жаль промахнулась Фанни Каплан). Партийные бонзы уже готовили...
Ну ты даешь... То есть ты полагаешь, что 2 Кореи это одна страна? И ГДР и ФРГ это одна страна? Только живут они очень по-разному почему-то. В США правило одно правительство. Тебе надо поучить не только историю, то ни теорию государства и права и историю государства и права зарубежных стран и отдельным курсом - России. Но ты, так полагаю, таких предметов не то, что не слышал, но даже не знаешь об их существовании.
Про паспорта у Свердлова - до тебя не доходит, что партийные вожди все начало 20 века по Европе прятались. Неудивительно, что у всех были разные паспорта.
Ты даже не понял, о чем я писал, но самозабвенно споришь...
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом.
2
1
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4307
Fakk
Ну ты даешь... То есть ты полагаешь, что 2 Кореи это одна страна? И ГДР и ФРГ это одна страна? Только живут они очень по-разному почему-то. В США правило одно правительство. Тебе надо поучить не только...
Хорошо, две разные страны.
У нас были в 1918-1919 гг две разные страны Красная Россия и Россия просто. Так понятнее?
Мне навсегда в 1984 году вбил в голову понятие "государство" наш новый учитель истории, молодой, амбициозный.
На первом уроке, 6-й класс, история средних веков спрашивает: "Что такое есть "государство"?".
Один из "умных" : "Это страна с границами с одним народом...."
Учитель: "Стоп! Неверно!"
государство - это АППАРАТ управления на какой-то территории, и всё! Кучка чиновников с главами, полицией и армией, которые этой кучке подчиняются. Если эта кучка объявила медицину и образование государственными, то медики и педагоги тоже относятся к этой кучке. Страны, народы и границы тут не при чём абсолютно.
Идите, юноша, дальше учиться. Хоть учебник по истории КПСС прочтите. Занимательная книженция.
1
3
Ответить
Ilia Vorotovov
filatich
Да. Одна Ангара. Только более 50% объёма воды, вытекающего из Байкала в виде реки Ангары, приносит в Байкал река Селенга.
Наверно, я жи не спорю
 
1
Ответить
Ilia Vorotovov
filatich
Там от тайги скоро уже ничего не останется. Всю приангарскую тайгу уже вывезли в Китай. Мишки скоро за Енисей подадутся в миграцию.
Хи-хи заценил наш Сибирский юмор
1
1
Ответить
Ilia Vorotovov
Палыч
Вообще-то на Енисее три ГЭС. Между Саяно-Шушенской и Красноярской есть станция, которая называется Майнская.
У меня мама гидростроительном институте работала, сейчас на пенсии конечно.Но это не важно просто я в теме. Майнская гэс просто создает подпор для Саяно-Шушенской там какой то косяк в проектировании был, поэтому ее и построили. Сейчас не помню в чем, но она тогда рассказывала. Так что на Енисее всего две гидростанции и это хорошо.Их и так много.
2
2
Ответить
Палыч
Владивосток
Ilia Vorotovov
У меня мама гидростроительном институте работала, сейчас на пенсии конечно.Но это не важно просто я в теме. Майнская гэс просто создает подпор для Саяно-Шушенской там какой то косяк в проектировании...
Майнская ГЭС является контррегулятором Саяно-Шушенской ГЭС. Так же состоит из плотины, имеет турбоагрегаты, вырабатывает ток. Почему же Вы ее вычеркиваете из списка?
4
1
Ответить
  
New-Sibirsk
Сообщений: 9283
nbt
Хорошо, две разные страны. У нас были в 1918-1919 гг две разные страны Красная Россия и Россия просто. Так понятнее? Мне навсегда в 1984 году вбил в голову понятие "государство" наш новый...
Ты такой смешной))) в 6 классе изучил определение госдуарства)))
Свой опус про Кореи и Германии ты видимо прокомментировать не в состоянии, потому что обосрамшись))
И про паспорт Свердлова тоже))))
Ты даже дискуссию не можешь поддержать, просто накидываешь свои измышизмы, как сейчас про 6 класс, молодого историка и историю КПСС)))
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом.
 
3
Ответить
Ilia Vorotovov
Палыч
Майнская ГЭС является контррегулятором Саяно-Шушенской ГЭС. Так же состоит из плотины, имеет турбоагрегаты, вырабатывает ток. Почему же Вы ее вычеркиваете из списка?
Я ее не вычеркиваю я ее просто за нормальную ГЭС не считаю... просто это продолжение Саяно-Шушенской
 
2
Ответить
nbt
 
Сообщений: 4307
Fakk
Ты такой смешной))) в 6 классе изучил определение госдуарства))) Свой опус про Кореи и Германии ты видимо прокомментировать не в состоянии, потому что обосрамшись)) И про паспорт Свердлова тоже))))...
Я что-то дискусси тут не наблюдаю.
 
2
Ответить
Палыч
Владивосток
Ilia Vorotovov
Я ее не вычеркиваю я ее просто за нормальную ГЭС не считаю... просто это продолжение Саяно-Шушенской
В чем видите ее ненормальность? Плотина, машинный зал с гидроагрегатами, водохранилище, распределительное устройство - все в наличии, как у нормальной ГЭС. Рыбинская ГЭС на Волге считается довольно крупной станцией, Майнская имеет такую же мощность и годовую выработку. По части "нормальности" или "ненормальности" станции спроси у мамы.
3
 
Ответить
Ilia Vorotovov
Палыч
В чем видите ее ненормальность? Плотина, машинный зал с гидроагрегатами, водохранилище, распределительное устройство - все в наличии, как у нормальной ГЭС. Рыбинская ГЭС на Волге считается довольно крупной...
Это станция подпорная это часть Саяно-Шушенской, не было бы Саяно-Шушенской не было и Майнской ГЭС .
 
2
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Добавить путешествие