От Кузбасса до Донбасса — 2023

От Кузбасса до Донбасса — 2023

07.06.2024 | 8093 просмотра

В этот раз маршрут был не вполне понятен. Хотелось, конечно, посмотреть на наши новые регионы и сделать круг через Крым. Но знающие люди рассказывали, что сейчас там вообще плохо с гостиницами, а уж найти доступные и с удобствами для инвалидов практически нереально. На крайний случай я был готов на сложные варианты проживания, без доступной среды, но и с ними не было никакой ясности.

В качестве запасного направления летней прогулки рассматривал поехать в Дагестан, где горы и море будут одновременно. По крайней мере, на этом направлении гостиницы отыскивались в интернете и при прозвонах подтверждали в некоторых случаях возможности для колясочников.

Но, когда я уже знал, где мне жить на Кавказе и что там смотреть, незадолго до отъезда появилась возможность остановиться на квартире в Луганске. Соответственно, горы и море были отодвинуты на вторую очередь. И дальше обстоятельства вели так, что очередь до них так и не дошла. Очень кстати накануне отъезда метнулся к соседям в Кемерово. Отчасти по делу и заодно освежить впечатления в попытке сравнить Кузбасс и Донбасс.

Первые несколько дней пути даже по много раз хоженым дорогам приятны в основном не новизной, а самим фактом движения и предвкушением новых впечатлений. Первая обязательная остановка, как всегда в эту сторону, «Барабинский пост». Полдороги до Омска. Хочешь - не хочешь, но попить здесь чаю и пописать надо непременно.

После границы с Омской областью дорога привела прямо на грозу. Молнии над головой. Ливень такой, что щётки на максимальной скорости едва справлялись. Говорят, что в грозу лучше не останавливаться. Опять же, когда едешь, дождь проходит быстрее.

В Омске гостиница «Турист» наконец-то занялась ремонтом. Посмотрим позже, но пока нет альтернативы отелю «Ибис» по удобству для колясочников и по расположению в самом центре. Неплохая кухня. Поэтому лучше ужинать здесь, а не искать доступные кафе в округе. Тем более, что они в основном недоступны. Пешеходная улица, кстати, здесь устроена в таком месте центра, что не мешает основным транспортным потокам.

В Тюмени, как нетрудно догадаться, привычный отель «Ремезов». Здесь кухня ещё лучше, бесплатный вечерний чай с пирожными и просто уютно. Ну, и как же здесь не погулять вечерком, если центр города практически за порогом. Посмотреть на новую пешеходную улицу, которую также устроили в месте подальше от главных транспортных артерий.

Остановка перед Уралом была в этот раз в Челябинске. Тут недавно тоже появился «Ибис». Жаль, что не в центре, но недалеко от университета и рядом с парком. Интересный отель с космическими мотивами. И до выезда из города недалеко.

Что рассказать про дорогу через Урал? Несколько часов с красивыми видами, и вы почти в Уфе. Дорога не везде идеальна. Ремонты. Но долгих пробок не было. Даже на мосту через Сим. Наверное, повезло. Уфу оставляем в стороне и едем дальше на юг, на Самару.

В этом месте случился небольшой упссс. Сначала началась пробка. По оценке навигатора на несколько часов. И от него же настойчивое предложение объехать через деревни. Имея некоторый опыт, я не мог на это пойти и терпеливо стоял за фурами. Но чуть впереди придорожный щит показал направление в рекомендуемый объезд. Многие стали туда сворачивать, и я поддался. Дорожные службы рекомендуют, не какой-то навигатор.

Вначале был асфальт. Но в одной деревне навигатор указал сворачивать на щебенку. Многие, не только я, остановились у этого поворота в большом сомнении. Но что было делать? Половина объезда уже пройдена. Возвращаться и встать в ту же пробку? Вслед за остальными повернул на эту дорогу и я. И чем дальше она вела, тем хуже становилась. Думал только о том, как бы ничего не пробить и не оторвать. Через несколько десятков километров, выбравшись на асфальт, в очередной раз поклялся себе не поддаваться на греховные соблазны и никогда не объезжать там, где не идут фуры. Никогда!

Тем не менее без потерь пройти этот участок не удалось. Полезла температура. Несмотря на плюс 30 за бортом, пришлось включить печку на полную и в такой бане несколько часов тянуть на минимальных оборотах до Самары. Как всегда, в ночи в знакомый «Ибис».

На следующий день в Самаре было воскресенье и работающих сервисов было немного. «Фит сервис» известная новосибирская компания и, поскольку у них есть филиал в Самаре, естественно, я обратился туда. Мне припаяли оторванный от вентилятора провод и заодно заменили термостат. Дальше погода становилась только жарче, но проблем с температурой и вообще со всем остальным больше не случилось.

Если будете в Самаре, обязательно погуляйте по ней хоть пару дней. В старой части, той, что ближе к Волге, немало сохранившейся истории. Есть даже дом, где провёл своё детство писатель Алексей Толстой. Там перед воротами стоит бронзовый Буратино. Где-то там же в неприметном доме вход в резервный бункер Сталина. И, конечно, самая длинная набережная. И во всю её длину песчаный пляж. Кстати, там можно найти и пляж для инвалидов со всеми удобствами и плавающими колясками.

Дальше дорога шла вдоль Волги в Волгоград. Без пробок. Размеренно. Остановка только на заправке. Слева на горизонте появился Саратов, но быстро исчез. Исчезла и всякая облачность. Солнце всё больше раскалялось. Стали появляться развалы с арбузами. В Волгоградских пригородах ими торговали прямо у дороги с грузовиков.

Темнело по-южному быстро. Вот только начало смеркаться при въезде в город, а на парковку отеля заехал уже в ночи. Волгоградский «Космос» был вполне доступен и удобен для коляски. Там же в ресторане можно было поужинать, глядя на вокзал за окном.

Местные советовали в такую жару сидеть дома и на Мамаев курган сходить вечером. Но Родина-мать звала. Хотя и не без нюансов. Снизу от начала мемориала подняться вдоль всех ступеней невозможно. Пандусов нет. Но можно объехать и встать на парковку у верхней площадки. И уже оттуда погулять по верхнему парку на коляске. Хотя бы так.

На машине можно немного погулять по городу. Такого, чтобы посмотреть, тут не очень много. Поэтому едем дальше. А дальше солнце, марево и продавцы бахчевых культур. Разные городки по дороге с интересными названиями. В Ростовской области вдоль дороги целые поля ветрогенераторов. Выбрался на трассу «Дон» и почти сразу свернул с неё на Донецк. Тот, что в Ростовской области. Главная дорога сама привела к КПП. Паспортный контроль, досмотр машины. Очередь была небольшая. Инвалиды без очереди, но не полез.

Луганская область начинается городком Изварино. Там вас встречает Ленин. Немного непривычный. Но скульптор художник — он так видит. За Изварино начинаются сельские пейзажи, какие-то притихшие, сонные. Состояние дорог сильно хуже, чем в Ростовской области, примерно такое как в Новосибирской. Асфальт часто переходит в его отсутствие.

Дорога ведёт через Краснодон, потом Молодогвардейск. История прямо за окном. В населенных пунктах состояние дорог получше загородных. Местные гоняют. И я их понимаю. Больше газу — меньше ям. При этом дороги ремонтируют активно. Скорее всего, к следующему лету плохих мест будет сильно меньше. Надо вернуться проверить.

Через час доехал до знаковой стелы Луганска. Вскоре появился и сам город. Тихий, невысокий на окраине, с заросшими трамвайными путями.

Большинство наших городов имеют схожие черты. В Луганске точно такой же цирк, как у нас в Новосибирске. Кстати, и в Самаре цирк точно такой же. Пейзажи и домики в посёлках тут попадаются ровно такие же, как в Кузбассе. Луганск мне сильно напоминает Кемерово, с той разницей, что танков первой мировой я больше ни в каком другом городе не видел.

По состоянию зданий и улиц видно, что с деньгами тут было не всё хорошо. Но сейчас городом явно занимаются. Ремонт улиц здесь выполняют московские товарищи. Поэтому получается отлично и так, как надо с учётом доступности и удобства для инвалидов.

В общем, в Луганске есть что посмотреть и где погулять. Точно нужно несколько дней, чтобы объехать его вдоль и поперёк и ощутить ауру места. Можно быстро ассимилироваться, привыкнуть к району, где живёшь, и сойти за местного. Вот только насчёт отелей тут пока не очень.

Дальнейшее движение определила погода. Стояла жара, и в сторону юга просто смотреть не хотелось. Повезло, что судьба привела в Луганск, а не в Дагестан. Там было +45. Поэтому лучше двинуть куда-нибудь севернее. И чтобы было, где погулять.

По дороге было село Староживотинное. Оно 16-го века. Недалеко от Воронежа. Очень живописно и уютно. От 16-го века там осталось только название. Но какие там яблоки, помидоры и самогон! Это что-то.

Москва стала ещё удобнее. Что хотелось бы отметить. Возможности для передвижения по городу на коляске растут геометрически. Да что там, по экспоненте. От МГУ и Воробьёвых гор по набережной через Нескучный сад до новой Третьяковки и Кремля почти без проблем. Встречались даже доступные кафе и туалеты для инвалидов. Но и здесь до идеала им ещё работать и работать. Я нашёл недостатки и поехал дальше.

Ярославль всё так же прекрасен. Волга так же течёт. Народ вечерами так же гуляет по набережной или по улицам и паркам. Или сидит в кафе и летниках, коих во множестве в центральной части. Под более чем живую музыку. И потом снова гуляет. Отель «Ибис» так же в самом центре и так же удобен во всех отношениях. И кухня там просто восторг.

Было бы больше денег, я бы катался по стране по полгода. Но чего нет, того нет. Пора домой. На обратном пути было очень много дорожных ремонтов и пробок. Перед Нижним Новгородом потерял из-за этого несколько часов. Там уже и ждать перестали, но холодное пиво сберегли. А вот смотреть город уже не было сил.

Следующий переход был до Воткинска. Там никто дороги не ремонтировал. Было тихо, сонно и душевно. Гостиница «Центральная» на том же месте, дежурная вспомнила и дала тот же номер. По виду в городке ничего не изменилось.

Зато перед Екатеринбургом дороги делали вовсю, и пробка казалась бесконечной. Уже знакомый «Атриум Палас Отель» рядом со Свято Троицким кафедральным собором. Очень удобное расположение.

По части доступности тротуаров здесь за истекший период неплохо позанимались. Переходы и перекрёстки в центре города в основном выполнены с идеальными понижениями. Конечно, не такими темпами, как Москва, но прогресс в этой части очень заметен. По доступности для колясок Екатеринбург начинает приближаться к Тюмени.

От Екатеринбурга до Тюмени ехать всего ничего. 330 километров. Почти всё это четырёхполосная дорога с разделителем. Осталось меньше ста километров двухполоски. Скоро тут водителям будет счастье. Поэтому было время вечером ещё раз погулять по центру. Удобный чистый город с хорошими дорогами и отличной пешеходной улицей, не создающей проблем движению.

До Омска расстояние в два раза больше. Стемнело, пошёл дождь. Какие тут прогулки? С крылечка «Ибиса» спускаться не хотелось. Хотелось есть и спать.

Обратная дорога из Омска в Новосибирск почти всегда проходит без остановки на Барабинском посту. И вообще, независимо от направления, обратная дорога всегда быстрее. Видимо, что-то тянет поскорее домой убедиться, что у нас ничего не изменилось.


Дром

Комментарии

Academfishing
Новосибирск
Как говорится.
Добро пожаловать в родную гавань!)
Интересное путешествие, 10 баллов из 10.
57
109
Ответить
vershila
Химки
Молодец! И силы и время и средства находит для таких путешествий!
56
39
Ответить
Александр
Кодинск
ПРОДОЛЖАЙТЕ! Очень заряжают такие позитивные истории автопутешествий. И радуют положительные сдвиги в части доступной среды. Думаю, мы опять что-то интересное, оптимистичное узнаем в авторском изложении о сезоне 2024 года. Автор - желаю Вам всех благ, безусловного сохранения стремлений и возможностей их претворений!
38
46
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
vershila
Молодец! И силы и время и средства находит для таких путешествий!
Спасибо! На самом деле всё очень скромно. На многое не хватает. Особенно третьего)
30
33
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
Александр
ПРОДОЛЖАЙТЕ! Очень заряжают такие позитивные истории автопутешествий. И радуют положительные сдвиги в части доступной среды. Думаю, мы опять что-то интересное, оптимистичное узнаем в авторском изложении...
Спасибо! По части стремлений и претворений порой возникает много сомнений) Насколько нужна и интересна такая специфичная тема. Но благодаря комментариям вижу, что в целом читабельно)
31
36
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
Academfishing
Как говорится.
Добро пожаловать в родную гавань!)
Интересное путешествие, 10 баллов из 10.
Ага) Первая мысль, когда заехал в родной город "у нас опять украли асфальт"
23
21
Ответить
Zam2002
Новосибирск
Хорошее путешествие! Какой бюджет? Сколько в пути были?
12
37
Ответить
   
Железнодорожный моск. обл.
Сообщений: 797
Танк времен 1-й мировой еще в Архангельске стоит.
Волга, Газель, Спортейдж I, Гранд Витара New, Соренто R, BMW X3
7
1
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
Zam2002
Хорошее путешествие! Какой бюджет? Сколько в пути были?
Точные цифры уже не помню. Отели и топливо в районе 100 тыс. Или немного больше. На квартирах жил бесплатно) Вся дорога заняла около трёх недель.
16
20
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
suvfan
Танк времен 1-й мировой еще в Архангельске стоит.
Там он спрятан в стеклянном павильончике рядом с магазином. Вроде крытой парковки. Музейный экспонат.
11
15
Ответить
Пишу без всяких комплиментов и сарказма, но с благодарностью. И маршрут отличный, и рассказ великолепный, и полезный, и нужный, и стиль деловой.
До этого трое суток (без преувеличения) пытался осилить опус якобы писателя Сотникова, с бредом, пустопорожней болтовнёй, попрошайничеством и глупым самопиаром (о его якобы крутости) от 15 апреля 2024. Да ещё и хамским враньём, что якобы 20 лет уже на Дроме, хотя у него первый сумбурный рассказ, появился только в 2008 году. Вроде бы и маршрут тот же - западные регионы страны, а различия видны невооруженным глазом. У вас всё для людей, обычных и небогатых путешественников. А у него основной лейтмотив купите мои опусы с якобы фильмами по 999 руб. и дайте мне денег, что бы я мог за ваш счёт и на халявку путешествовать.
Осталось выяснить некоторые моменты (для сравнения). Длина маршрута, общие расходы, наличие сопровождающего и... планы на будущее. Учитывая, что собственная поездка с внучками в Дагестан откладывается уже третий год.
35
23
Ответить
    
Сообщений: 55998
м-да
new фен REDVERG Basic HG2000 1 тр, new инвертор ACV DC-1006 3.9тр, масло TAIF VIVACE 5W-40 5л 1.9тр
52
12
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1095
Тюмень со своей пешеходной улицей весь центр города утром и вечером в 9 балльные пробки поставила. Спасибо качелям за 30 лямов около администрации и полмиллиарду на улицу Дзержинского. Чтобы из нормально улицы для водителей и пешеходов сделать модный бульвар
15
1
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 5073
В Луганск прям такой свободный въезд, никаких блокпостов? Снимаю шляпу перед интересным человеком с ограниченными возможностями, но неограниченным желанием полноценной жизни. При всех здоровых руках и ногах, время для автопутешествий последнее время не нахожу. На Байкал ездил уже более 10 лет назад. Оправдываю себя перед собой возрастом, но понимаю, что моложе уже не стать. Удачи вам, и ещё много интересных путешествий.
25
15
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
Анатолий Сущенко
Пишу без всяких комплиментов и сарказма, но с благодарностью. И маршрут отличный, и рассказ великолепный, и полезный, и нужный, и стиль деловой. До этого трое суток (без преувеличения) пытался осилить...
Спасибо! В этот раз не измерял длину маршрута. Не длиннее предыдущих. Про расходы уже сказал выше. Планы на будущее обширные) получается обычно меньше. Посмотрим, что получится этим летом
13
9
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
laurel
м-да
Ну, да) «у каждого свои недостатки»
13
30
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
сергей.1
Тюмень со своей пешеходной улицей весь центр города утром и вечером в 9 балльные пробки поставила. Спасибо качелям за 30 лямов около администрации и полмиллиарду на улицу Дзержинского. Чтобы из нормально улицы для водителей и пешеходов сделать модный бульвар
Сколько гулял по центру Тюмени - никогда серьёзных пробок не видел. Если они есть, то очень вряд ли, что из-за пешеходной. Она в таком углу центра, где нет серьезного траффика. Если бы вы видели, из какой улице в Новосибирске уже несколько лет пытаются сделать пешеходную, вы бы молились на Тюменскую мэрию. А сколько денег на это потрачено. Так деньги в Тюмени есть. И они вернутся туристами
9
7
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
tutoleg
В Луганск прям такой свободный въезд, никаких блокпостов? Снимаю шляпу перед интересным человеком с ограниченными возможностями, но неограниченным желанием полноценной жизни. При всех здоровых руках и...
В Луганск, конечно, сейчас блок посты. И на бывшей границе остался тот же контроль и кпп. Писал же про это. Проверили и едем дальше. Если вы никуда не едете, значит, не очень то и хочется. Охота, как мы помним, пуще неволи)
18
43
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1095
MikeNsk
Сколько гулял по центру Тюмени - никогда серьёзных пробок не видел. Если они есть, то очень вряд ли, что из-за пешеходной. Она в таком углу центра, где нет серьезного траффика. Если бы вы видели, из какой...
))) вы же в гостях были. А я тут каждый день на машине передвигаюсь. Светофор, который на пешеходном переходе увеличил время стояния в пробке на 50 процентов минимум в часы пик.
12
1
Ответить
9223707
Кемерово
Я вот не пойму...
Почему столько дизлайков под любым из комментариев?
Тут что-то произошло или народ кнопки путает?
27
61
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9726
Ну, полноценно обьехать, пока, не вышло. Ну ниче, все впереди. И ехать туда летом- безумие. Жарко.
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
3
2
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
сергей.1
))) вы же в гостях были. А я тут каждый день на машине передвигаюсь. Светофор, который на пешеходном переходе увеличил время стояния в пробке на 50 процентов минимум в часы пик.
Так то да) всё познаётся в сравнении)
6
7
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
9223707
Я вот не пойму...
Почему столько дизлайков под любым из комментариев?
Тут что-то произошло или народ кнопки путает?
Тоже в недоумении. Может, тема инвалидов уже достала) а, может, маршрут не понравился)
19
38
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
ака МУДРЫЙ
Ну, полноценно обьехать, пока, не вышло. Ну ниче, все впереди. И ехать туда летом- безумие. Жарко.
Практически со всем согласен)
7
10
Ответить
14066441
Иркутск
Воздержимся от лишних комментариев. Что у людей в голове, чтобы ехать под дроны и ракеты. Я даже на на прежние регионы из за этого боюсь ехать, не то что в новые
69
18
Ответить
    
Сообщений: 55998
14066441
Воздержимся от лишних комментариев. Что у людей в голове, чтобы ехать под дроны и ракеты. Я даже на на прежние регионы из за этого боюсь ехать, не то что в новые
так им же по ТВ рассказывают, что там всё ок, вот и едут
new фен REDVERG Basic HG2000 1 тр, new инвертор ACV DC-1006 3.9тр, масло TAIF VIVACE 5W-40 5л 1.9тр
68
15
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
14066441
Воздержимся от лишних комментариев. Что у людей в голове, чтобы ехать под дроны и ракеты. Я даже на на прежние регионы из за этого боюсь ехать, не то что в новые
У людей в голове любопытство. Как оно там на самом деле. К линии болевого соприкосновения, где именно дроны, не ехал. Там от меня никакой пользы. Только головняк для солдат. Ну, а ракета хоть куда прилететь может
23
58
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
laurel
так им же по ТВ рассказывают, что там всё ок, вот и едут
Нетрудно догадаться, что если жил на квартире в Луганске, то информацию имел не от телевизора
21
39
Ответить
a2a
     
Каргаскок
Сообщений: 67
Годный отчёт и познавательно и смотрибельно. Наступит время и до Одессы доедите)
Да
13
50
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
a2a
Годный отчёт и познавательно и смотрибельно. Наступит время и до Одессы доедите)
Таки как мне хочется до Одессы) это что-то
16
47
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 5073
a2a
Годный отчёт и познавательно и смотрибельно. Наступит время и до Одессы доедите)
Доедете. Доедите, это немножко другое. Автор, извини за отступление от темы. Просто, глаз режет, да и ухо, кстати, как и "смотрибельно".
16
9
Ответить
Academfishing
Новосибирск
Их борьба)
15
5
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
tutoleg
Доедете. Доедите, это немножко другое. Автор, извини за отступление от темы. Просто, глаз режет, да и ухо, кстати, как и "смотрибельно".
На тв есть программа «поедем поедим». Идеально для понимания разницы) в этом смысле сам зануда как анекдоте « - как вышло что такая девушка и одна? - перед «что» запятая»
А насчёт «смотрибельно» у меня нет однозначного мнения. Поскольку я довольно старенький, помню, как в советское время в литературной газете были дискуссии об употреблении слово «волнительно». Насколько это допустимо среди культурной публики)
8
9
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 5073
MikeNsk
Таки как мне хочется до Одессы) это что-то
Не понял, почему минусуют? Не понимают юмор и иронию, заложенную в ответе?
6
19
Ответить
6567144
Барнаул
учись, Сотников! тут люди сели - два приехали до Донбасса быстренько)
7
16
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 5073
Видимо, слово Донбасс в заголовке, привлекло внимание посетителей сайта из соседнего государства. Иначе, чем объяснить кол-во минусов в комментариях.
28
33
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
Academfishing
Их борьба)
Не думаю, что здесь про борьбу) скорее про путешествия)
7
15
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
tutoleg
Видимо, слово Донбасс в заголовке, привлекло внимание посетителей сайта из соседнего государства. Иначе, чем объяснить кол-во минусов в комментариях.
Да и пусть) Ведь я писал этот отчёт о поездке не ради плюсов и минусов. Если кого-то увлекло и оказалось полезным, уже славно)
16
17
Ответить
mabius
a2a
Годный отчёт и познавательно и смотрибельно. Наступит время и до Одессы доедите)
Готов поспорить, что не доест.
20
9
Ответить
mabius
tutoleg
Видимо, слово Донбасс в заголовке, привлекло внимание посетителей сайта из соседнего государства. Иначе, чем объяснить кол-во минусов в комментариях.
Количество минусов в процентном соотношении = количеству здравомыслящих людей в России. И это соотношщение внушает оптимизм.
38
17
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
mabius
Готов поспорить, что не доест.
На что будете спорить?))
8
10
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
mabius
Количество минусов в процентном соотношении = количеству здравомыслящих людей в России. И это соотношщение внушает оптимизм.
Думать, что оценки на каком либо сайте как-то соответствуют реальному общественному мнению, как минимум наивно
17
26
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 5073
mabius
Количество минусов в процентном соотношении = количеству здравомыслящих людей в России. И это соотношщение внушает оптимизм.
Отзыв про путешествие. А вы везде политику видите?
15
19
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9725
сергей.1
Тюмень со своей пешеходной улицей весь центр города утром и вечером в 9 балльные пробки поставила. Спасибо качелям за 30 лямов около администрации и полмиллиарду на улицу Дзержинского. Чтобы из нормально улицы для водителей и пешеходов сделать модный бульвар
не гони
променад хороший
пробки тут не при чём, по этой улице никогда большого движения не было
4
3
Ответить
mabius
tutoleg
Отзыв про путешествие. А вы везде политику видите?
Ну, скажем так, если раньше я старался как-то этого избегать, то в последнее время уже не получается. Не получается не видеть того, что само лезет тебе в глаза. Политика влияет в определённой степени на всё происходящее вокруг. И если остановиться на минутку , подумать, и сравнить жизнь вокруг с тем, что происходило, к примеру, 10-15 лет назад, мы окажемся в другой действительности, от которой мы, десяти-пятнадцатилетней давности, бежали-бы без оглядки. Мы бы просто орали от ужаса! А ведь ещё ничего не кончилось. Весь трындец только начинается! Это абсолютно нормально не интересоваться политикой. Однако всё это нормально до определённого момента. Если вы не интересуетесь политикой, она рано или поздно, заинтересуется вами. А уж если возникает ощущение того, что эта политика только и занимается тем, что пытается угробить тебя, членов твоей семьи, твоих друзей, которых ты знаешь всю жизнь, пытается забрать у тебя всё то, что ты любишь, то странно ей не заинтересоваться, не правда-ли?
38
10
Ответить
mabius
MikeNsk
Думать, что оценки на каком либо сайте как-то соответствуют реальному общественному мнению, как минимум наивно
Это и в самом деле, как раз, показывает реальное соотношение, в отличие от официальных опросов.
20
8
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1095
Вован-70
не гони
променад хороший
пробки тут не при чём, по этой улице никогда большого движения не было
Челюскинцев или Советскую имеете ввиду?
2
 
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
сергей.1
Челюскинцев или Советскую имеете ввиду?
Если я правильно помню, то пешеходная у вас носит имя Дзержинского) или вы про другое?
1
1
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
mabius
Ну, скажем так, если раньше я старался как-то этого избегать, то в последнее время уже не получается. Не получается не видеть того, что само лезет тебе в глаза. Политика влияет в определённой степени на...
Почему-то мне кажется, что орали бы от ужаса далеко не все) Но сейчас не об этом. Возможно, я вас удивлю, но мы все интересуемся политикой. И практически все могли бы наговорить тут много чего в защиту своих убеждений и в осуждение тех, кто против. Именно для этого существуют специальные разделы форума. А здесь мы всё-таки про путешествия. Так устроен мир, что мухи всегда стремятся к котлетам, но давайте постараемся их отделять.
12
20
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
mabius
Это и в самом деле, как раз, показывает реальное соотношение, в отличие от официальных опросов.
На чём основывается ваша уверенность?))
9
15
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 5073
mabius
Ну, скажем так, если раньше я старался как-то этого избегать, то в последнее время уже не получается. Не получается не видеть того, что само лезет тебе в глаза. Политика влияет в определённой степени на...
Абсолютная правда. Но вы выбрали не ту площадку для дискуссии.
13
10
Ответить
mabius
tutoleg
Абсолютная правда. Но вы выбрали не ту площадку для дискуссии.
Это правда. Но не я это начал.
15
6
Ответить
da-fomin
Новосибирск
mabius
Ну, скажем так, если раньше я старался как-то этого избегать, то в последнее время уже не получается. Не получается не видеть того, что само лезет тебе в глаза. Политика влияет в определённой степени на...
Ура, есть ещё адекватные люди, а не зэтанутые
7
4
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1095
MikeNsk
Если я правильно помню, то пешеходная у вас носит имя Дзержинского) или вы про другое?
Это треугольник))) можете сейчас посмотреть на навигаторе
2
 
Ответить
 
автор
Сообщений: 220
сергей.1
Это треугольник))) можете сейчас посмотреть на навигаторе
Да) соглашусь) на 6 вечера челюскинцев у вас в тяжелой пробке) но ведь не только она. И за 4 квартала от пешеходной такая же фигня
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Добавить путешествие
Вы смотрите раздел Статьи Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром