Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
В Грузию без розовых очков на KIA Picanto из Воронежа

В Грузию без розовых очков на KIA Picanto из Воронежа

18.10.2017 | 35119 просмотров

Последние несколько лет Грузия стала очень популярным туристическим направлением. Большинство побывавших там туристов восторженно рассказывают о грузинской кухне, гостеприимстве, замечательном вине и чудесной природе, при этом часто такие рассказы приобретают мифологические оттенки. На этом радужном фоне резким диссонансом смотрятся отдельные полностью критические отзывы. Возможно, этот отчет вызовет недовольство и тех и других, поскольку здесь не будет однозначных оценок. Этот рассказ — почти трезвый :) взгляд на Грузию, по возможности объективный и без лишних предубеждений, но и без лишней эйфории. К тому же этот отчет выражает мнение людей, достаточно много путешествующих по мир, и понимающих, что все познается в сравнении.

Маршрут и план поездки

Грузию мы запланировали на начало сентября, чтобы схлынули несуразные пробки на М4 и стало поменьше народу на границе с Грузией. Я мониторил очередь в Верхнем Ларсе с июля-августа, и с 25-го августа наметился явный спад. От крохотного отпуска к тому времени уже почти ничего не осталось, чуть больше недели, поэтому маршрут спланировали вполне банальный, чтобы бегло посмотреть лишь наиболее «попсовые» места, через которые проходит большинство туристов в Грузии.

Старт назначили на вечер субботы 2 сентября, сразу после моей работы. Во всех своих поездках мы заранее бронируем жилье, чтобы точно понимать, в каких условиях и за какие деньги мы проведем ночь. Первая ночевка у нас была в Степанцминде, сразу после пересечения границы. Затем — переезд в Кобулети с осмотром попутных достопримечательностей. Мы запланировали три дня (4 ночи) в Кобулети с небольшими вылазками в Батуми и окрестности, затем — Сванетия, там ночевка. После этого переезжаем в Тбилиси, там еще две ночевки и возвращаемся домой. Выбирались гостевые дома или апартаменты, непременными условиями были санузел в номере, удобное расположение, бесплатная парковка и возможность бесплатной отмены бронирования. Восемь ночевок обошлись нам суммарно около 6500 рублей. Да, это не опечатка — ночь в номере с санузлом и стоянкой в среднем стоила всего лишь около 800 рублей, по российским меркам — просто даром!

Едем, как обычно, на нашей Киа Пиканто. Узнав о наших планах, наши старые друзья, с которыми мы уже катались на эти майские праздники в Домбай

 https://travel.drom.ru/52824/

решили к нам присоединиться. Я, кажется, раньше уже говорил, что мы знаем друг друга уже 45 лет? Время… нет, не летит, оно просто несется… ну да ладно :) Ах да, у тех, кто никогда не ездил в Пиканто, может возникнуть резонный вопрос — да как вы там все разместились, да с багажом на четверых на полторы недели, да еще с учетом горного холода и пляжной жары, да еще как вывезли обратно половину винных погребов Кахетии??? Разместились как обычно — тяжеловесов вперед, дам назад. Я в Пиканто сам за собой усаживаюсь свободно и с хорошим зазором, так что единственная проблема пассажиров сзади, как и в любых авто — согнутые ноги. Это дает о себе знать после суточных 1200-1500 км, тут тем, кто впереди, полегче. Сложнее с багажом, к упаковке вещей надо подходить с выдумкой и, возможно, даже с разумным аскетизмом. С аскетизмом, у нас, кстати, не очень-то получилось, в итоге у всех оказались с собой вещи, которые совершенно в этой поездке не пригодились. Верно старое правило — собрался? а теперь возьми вдвое меньше вещей и вдвое больше денег :) Вот, кстати, наш багаж на обратном пути:

Даже Пиканто можно загрузить очень основательно :)

Итак, старт!

2-3 сентября

Стартуем в 17 часов вечера. Немного волнуемся: какая будет очередь на границе, не разразится ли какой катаклизм, из-за которого могут перекрыть единственную автодорогу из России в Грузию и Армению, да и какая вообще будет погода (Яндекс и Гисметео упорно твердили о холоде и дождях на черноморском побережье Грузии)…

Из Воронежа на юг можно двигаться как по М4, так и по параллельной Луганской трассе через Острогожск-Каменку-Россошь с выходом на М4 в районе Богучара. Второй вариант гораздо длиннее, но позволяет избежать эпической пробки в Лосево, а затраченный лишний бензин окупается отсутствием здесь платных участков. Учитывая, что пик сезона уже позади, мы думали ехать через М4, но всезнающий Яндекс перед самым отъездом неожиданно показал в Лосево сразу 3 аварии и окрасил в красный километров 10 трассы, поэтому по дороге на юг выбрали объезд М4.

Часа в 3 ночи немного подремали в машине, а с утра уже двигались по трассе «Кавказ». Немного удивили тотальные проверки всех машин на границах Ставропольского края и Кабардино-Балкарии. Причем если днем документы просто смотрят, то в темное время суток надо еще и пройти в специальный вагончик для регистрации. Все это вызывает ассоциации с въездом в какую-то прифронтовую зону, чему способствует количество прикомандированных автоматчиков на постах ГИБДД. Там оказались и воронежские парни, дружелюбно пообщались. Приятной неожиданностью был Эльбрус, отлично видимый прямо с трассы — повезло с погодой.

В середине дня мы въехали в Северную Осетию. По сравнению со ставропольским краем бензин неожиданно подешевел чуть не на 2 рубля, дорога стала сильно лучше, а водители — сильно резче. Но самого резкого парня увидели уже во Владикавказе, когда трасса получила аж по три полосы в каждом направлении. Черный Аутлендер самого первого поколения на несуразной скорости метался туда-сюда по всем трем рядам, разумеется, подрезая всех попутных безо всяких поворотников. С этим авто мы вскоре встретились на заправке, на машине были грузинские номера. В голову полезли не очень толерантные мысли… Говорят, что грузины сильно обижаются на российские визовые требования. Но если грузин может себе позволить вытворять такое на российской дороге, то, возможно, эти визовые требования еще недостаточно строги??? Кстати, эта наша встреча с «гонщиком» на заправке лишний раз подтверждает, что время перемещения из пункта А в пункт Б очень мало зависит от мощности двигателя и максимальной скорости. Да, во время нашей поездки бензин в Грузии стоил около 50 рублей за литр, поэтому все направляющиеся в Грузию обязательно встречались на приграничных российских заправках :)

В середине дня с чувством легкой тревоги мы подъехали к погранпереходу Верхний Ларс. В августе здесь был настоящий Ад. Люди томились на российской стороне и нейтральной полосе до 10 часов в чудовищной пробке, и относительный порядок на границе навели только после смерти одного или двух туристов в этой очереди. А может, этот приграничный ужас — всего лишь скрытая реклама типа «Отдыхайте на курортах Краснодарского края»? Но по-любому в сентябре поток туристов уже не тот, и мы прошли российскую сторону за полтора часа. Некоторые рассказывают, что на грузинской стороне пролетаешь погранцов за 5 минут и можно даже из машины не выходить. Реальность такова: выходить надо, тем более что пассажиры обязаны именно пройти свой отдельный КПП, а не проехать в авто. На собственно пересечение грузинской стороны потребовалось минут 30.

Попытались тут же обменять рубли на лари, но не тут-то было — на грузинской стороне погранперехода не было ни одного работающего обменника! Может, в связи с выходным в воскресенье, не знаю, может, просто звезды так сошлись, но и следующие километров 150 попутные обменники были закрыты еще и на следующий день. У нас сразу возникла проблема с оплатой жилья в Степанцминде, пришлось самый необходимый минимум поменять у кассирши гастронома в этом же селе по заведомо заниженному курсу. Вспомнилось, что в Белоруссии и Украине после пересечения границы было множество обменников с вполне разумным курсом, очень удобно. А вот когда катались по Европе, то время от времени такие проблемы с обменом валют вблизи еврограниц были. Что ж, Грузия тяготеет к Европе и, видимо, внедряет отдельные европринципы :) Шучу, конечно, но смех смехом, а ситуация была странная, особенно учитывая бесконечный поток российских автотуристов на Военно-Грузинской дороге. Кстати, на момент поездки официально за 1000 рублей можно было получить 42 лари, по такому курсу мы и меняли основную часть наших рублей. Но в гастрономе Степанцминды нам предложили лишь 37, а самый грабительский вариант был у предприимчивого заправщика на грузинском Лукойле на Военно-Грузинской дороге. Он предложил нам заправиться за рубли по курсу 32 :) Меняющим валюту в Грузии следует иметь в виду, что курс в мелких обменниках будет всегда выгоднее курса в больших банках. Не будет лишним перед обменом получить точный ответ, сколько лари вам дадут за вашу 1000 рублей, поскольку комиссия хоть и изредка, но возможна. Самые справедливые курсы обмена — в крупных городах и курортных зонах. И да, менять доллары, евро или рубли — на тот момент было совершенно не принципиально, количество получаемых лари совпадало до копеечек.

Но мелкие дорожные несуразности никак не могли затмить красоты Военно-Грузинской дороги. Уже на нейтральной полосе мы вспоминаем бессмертные строки Ильфа и Петрова про отца Федора на скале:

«На четвертый день его показывали уже снизу экскурсантам.
— Направо — замок Тамары, — говорили опытные проводники, — а налево живой человек стоит, а чем живет и как туда попал, тоже неизвестно.
— И дикий же народ! — удивлялись экскурсанты. — Дети гор!»

И вот мы сами видим руины этого замка. К царице Тамаре, он, конечно, отношения не имеет, просто укрепления в ущелье, всегда имевшем стратегическое значение.

Выбранный нами гостевой дом располагался на склоне горы над Степанцминдой, и в качестве отличного бонуса за ужином мы получили замечательный вид на Казбек и храм в Гергети.

Разговорились с хозяйкой, Мари, и она, вспоминая полузабытый русский, рассказала, что давно уехала из своего села на работу в Тбилиси и возвращаться не собиралась. Но при Саакашвили власти сделали упор на развитие туризма, и она вернулась на свою малую родину, построила этот гостевой дом, потихоньку его обустраивает, благо туристов со всего мира все больше и больше (в соседнем номере жили израильтянин и англичанин). Мари в целом неплохо отзывалась о деятельности Саакашвили, а его отставку объяснила жесткими конфликтами с грузинскими олигархами. Под беседу она угостила нас лавашем, парой сортов сыра, чачей, домашним пирогом…

Что же, первый вечер в Грузии оказался отличным, а грузинское гостеприимство — вовсе не миф!

В эти сутки мы проехали 1400 км.

4 сентября

Мы встали еще затемно и неожиданно получили чудесное зрелище — Казбек на рассвете.

Совершенно сказочные изменения красок и светотеней...

Наши планы на этот день — приехать в Кобулети, осмотрев по пути как можно больше достопримечательностей, которых здесь не перечесть.

Небольшое отступление о дорожном движении в Грузии

Для тех, кто ездил в Абхазии, особо нового ничего не будет. Вылетающие в лоб через сплошную джигиты, любители обгонов в закрытых правых поворотах, наплевательское отношение к пешеходам и ограничениям скорости, бесчисленные стада на любых трассах и постоянное бибиканье — в общем, привычная картина :) При этом количество полиции на грузинских дорогах удивляет — машины в американском стиле с включенными мигалками стоят чуть ли не на каждом перекрестке. Полагаю, что без них местный трафик был бы просто чудовищным. Национальный колорит проявляется также в самих машинах — на дорогах в основном иномарки из Германии и Японии в возрасте 10-15 лет, новых машин немного даже в столице. С удивлением заметили новые Пиканто с местными мачо за рулем. А мы-то думали, что нам вслед в Грузии будут пальцами показывать :) Видимо, правильный старый рекламный слоган «Имидж — ничто, жажда — все» потихоньку ломает грузинские стереотипы. Но к чести грузинских водителей следует заметить, что, несмотря на крайне рискованное вождение, за почти 2000 км по Грузии мы не видели ни одной серьезной аварии, так, пару слегка примятых машин. В своем Воронеже по дороге с работы домой за 7 км будет больше аварий, а уж на что мы насмотрелись на российских трассах — вообще отдельная тема. Видимо, нарушая на дороге все человеческие законы, грузин-водитель всегда готов среагировать на точно такие же нарушения соседей по потоку. Вот только горная дорога в Сванетию неприятно удивила многочисленными гробничками вдоль обочин. На придорожных рынках там же мы не раз видели эти гробнички в продаже, видимо, ходовой товар…

Отдельная тема — преодоление грузинских перекрестков, для нас это оказалось неожиданно сложным, и опыт вождения в десятки тысяч км в иных странах тут не помог. Знаки приоритета в Грузии установлены далеко не всегда, при этом на круговом движении единого стандарта, как в Европе, нет. Знак «Уступить дорогу» может стоять, а может и не стоять, но при этом на въезде на перекресток может использоваться разметка с этими же знаками. Но может и не использоваться… Классика жанра, вовсю применяющаяся и на провинциальных российских дорогах — при движении по главной на перекрестках часто нет знаков, указывающих тебе, что ты на главной, и приходится высматривать знаки «Уступить дорогу» на пересекаемых второстепенных. Но если их там не окажется, то надо быть начеку: тогда это перекресток равнозначных дорог, и в этом случае в грузинских ПДД используется правило — первым через перекресток проедет тот, у кого машина больше :) Шучу, шучу :) — первым проедет тот, кто первым подъехал, тут грузины применили американский стандарт. Но если в США такие перекрестки в основном можно встретить лишь в спальных зонах, на парковках торговых центров или в сельской глуши, то в Грузии так могут пересекаться любые трассы с любым количеством полос. В итоге после нескольких консультаций с местными водителями и «понаехавшими» туристами мы частенько преодолевали перекрестки уже не по правилам, а «по понятиям» и с Божьей помощью, руководствуясь здравым смыслом и поведением местных соседей по трафику.

Особенность многих кавказских дорог, и не только в Грузии, — домашние животные на дороге, к этому надо быть постоянно готовым.

Некоторые сложности доставляет навигация по Грузии. Для любимого «Гармина» в своем Воронеже работающих карт Грузии я вообще не смог найти, а Навител частенько пытался заставить совершить какой-нибудь «поворот не туда». Чтобы доехать от границы к морю, навигатор в Грузии, в общем-то, и не нужен — дорога-то одна. Но вот проложить маршрут к какому-нибудь не самому раскрученному для туристов монастырю иногда может оказаться непросто.

Ну и немного о дорожных указателях, часто заодно выполняющих в Грузии политические функции. Вместо направления «Поти» или «Зугдиди» часто используется «Сухуми», вместо «Батуми» возможен указатель «Анкара», да и указатели «Баку» или «Ереван» можно увидеть чуть ли не чаще, чем «Тбилиси». Поскольку дорог в Грузии немного, и поэтому ошибиться с направлением сложно, это не очень мешает, а, скорее, воспринимается как специфический местный колорит.

А теперь вернемся к нашей поездке. Мы двигаемся по Военно-Грузинской дороге на юг, делая короткие остановки в примечательных местах.

Вот две башни в Паншети.

Водопады в с. Арша. В следующий раз обязательно прогуляемся к ним…

А в Сиони обращаем внимание на башню и старый храм. И заодно опять вспоминаем Ильфа и Петрова: «Как вы думаете, предводитель, — спросил Остап, когда концессионеры подходили к селению Сиони, — чем можно заработать в этой чахлой местности, находящейся на двухверстной высоте?» Самый простой ответ — заработать на туризме — великому комбинатору почему-то в голову не пришел :)

Постепенно солнце поднимается выше, и все вокруг приобретает нереально красивый вид.

Военно-Грузинская дорога необыкновенно красива. По размаху природы и ее величию сильно напоминает Альпы.

Ну и еще несколько обязательных фото знаковых мест Военно-Грузинской дороги.

Минеральные источники.

Крестовый перевал.

Арка работы Церетели. К сожалению, была закрыта на реставрацию.

А вот попутный горнолыжный курорт Гудаури нас несколько удивил. Нет, не только заброшенными гостиницами, такое и в российском Домбае можно увидеть. Обдумывая место ночевки на Военно-Грузинской дороге, я просмотрел стоимость отелей в Гудаури и был удивлен тем, что в полнейший несезон гостиницы не стеснялись оперировать вполне европейскими ценниками. Причем, если у нас в Домбае, на Эльбрусе и Чегете подъемники работают даже летом, перевозя множество туристов на обзорные площадки и к пешим тропам, то в Гудаури работающих подъемников мы не увидели. Что может при этом в несезон заставить путников заплатить за ночлег в Гудаури как в Австрии, для нас осталось загадкой.

Ну и обязательное к посещению всех проезжающих по Военно-Грузинской дороге место — крепость Ананури на берегу Жинвальского водохранилища. Вход в крепость бесплатный.

К берегу водохранилища легко подъехать на машине, можно позагорать и искупаться.

В одном из придорожных сел в местной пекарне купили лаваш за 1 лари (24 рубля) и поняли, что для грузинских лавашей нужна машина побольше :)

Но это же село неприятно удивило неожиданно большим количеством пьяных попрошаек на улице в столь ранний час. Повсеместные дешевые вино и чача накладывают свой отпечаток на местную жизнь :(

После Ананури мы направились в Мцхету, древнюю столицу Грузии.

По пути остановились у руин крепости Бебрисцихе.

Первые укрепления на этом месте относятся к 1 веку до н.э., а сохранившиеся остатки цитадели датируют 9 веком.

Крепость расположена на холме, с которого открываются замечательные виды на долину Арагви и Мцхету.

Можно даже разглядеть и монастырь Джвари на горе на горизонте.

А вот так сама крепость выглядит от монастыря Джвари (с многократным увеличением, конечно).

Здесь в крепости мы разговорились с туристом-англичанином. Он уже побывал в России, посмотрел Великий Новгород и Смоленск, теперь вот путешествует по Грузии. Когда позднее мы встретили его же в монастыре Джвари, даже не удивились :)

После крепости подъехали к монастырю Самтавро, ведущему свою историю с 6-го века. Как известно, христианство появилось в Грузии куда раньше, чем в России.

Чтобы не тратить время на поиски места для стоянки в самом центре Мцхеты, мы оставили машину на бесплатной парковке у монастыря и дальше по Мцхете ходили пешком, благо исторический центр совсем небольшой.

Кстати, только в Мцхете мы смогли наконец-то поменять еще немного денег. Немного — потому что курс и здесь не радовал, хотя и был куда лучше курса кассирши в гастрономе Степанцминды.

Мцхета ведет свою историю с 5-го века н.э., ее главная достопримечательность — храм Светихоцвели, кафедральный патриарший храм Грузинской православной церкви, на протяжении тысячелетия являвшийся главным собором всей Грузии.

Из Мцхеты мы проехали к одному из самых красивых мест Грузии — монастырю Джвари. Во-о-он он, виднеется на горе над Мцхетой.

Монастырь основан в 6-м веке н.э. Отсюда открывается замечательный вид на место слияния Куры и Арагви. Ну, а как этот монастырь связан с Лермонтовым, и так все давно уже знают :)

Можно отлично рассмотреть Мцхету…

…и долину Арагви.

Затем двинулись в Кобулети. Дорога поначалу радовала — отличный автобан с ограничением скорости «110». Читая многочисленные отчеты по Грузии, в которых непременно описывалась эта трасса, почему-то был уверен, что домчим по ней до самого моря. Однако автобан закончился через 120 км, и оставшиеся 200 км мы нудно тащились по загруженной двухполоске, проходящей, казалось, через все без исключения городки и деревни этого региона. Трафик усугублялся еще и тем, что часть дороги была недавно размыта и весь транспорт направлялся в объезд через северную окраину Кутаиси. И только здесь наконец-то мы увидели обменники с курсом, соответствующим действительности.

По пути полюбовались крепостью в Сурами. Именно о ней Параджанов снял свой фильм «Легенда о Сурамской крепости», в котором пересказал старую грузинскую легенду о юноше, давшем согласие на то, чтобы его замуровали в крепостную стену, поскольку только это позволило бы крепости устоять перед натиском врага. Очень жаль, что потерянное в вязком трафике время не позволило пройти по этим стенам…

Одно из путевых впечатлений — часто встречающиеся руины заводов советского периода вдоль дорог. Новых или строящихся производств мы не видели совсем, как не видели и больших фермерских хозяйств. Неудивительно, что в грузинских магазинах сложно купить что-то местного производства, кроме спиртного. Даже мясо-молочка в супермаркетах часто привозная — пасущихся вдоль обочин коров, видимо, хватает только местным жителям.

К вечеру приехали в Кобулети, наше пристанище на следующие 4 ночи.

Проехали в этот день чуть меньше 500 км.

4-8 сентября

Кобулети — это прежде всего бесконечный пляж и теплое прозрачное море.

Особенно хорошо утром — людей почти нет.

На горизонте виднеется Батуми.

В начале сентября температура воды была +26, воздуха +26 +28. Интересно, что именно в те дни, когда мы валялись на пляже, Яндекс упорно твердил, что в Кобулети сильные дожди и грозы с утра и до вечера, а температура не более +24. Не иначе, как опять скрытая реклама «Отдыхайте на курортах Краснодарского края» :)

Но в таком отдыхе по-грузински есть и свои нюансы. На всем протяжении огромного пляжа нет ни одной кабинки для переодевания, туалеты также отсутствуют. Ну ладно, можно пройти к пляжу в купальниках, накинув что-нибудь, а можно переодеться, обмотавшись полотенцем. Но как вы думаете, все ли из тысяч отдыхающих возвращаются в свои апартаменты, когда им приспичит???

Спасает только огромная протяженность пляжа и открытое море, поэтому никто из нас не страдал никакими желудочными проблемами, которые, судя по отзывам, так часто сопровождают пляжный отдых в Абхазии или на нашем побережье. К тому же пляж везде немного разный — где-то камни побольше, где-то поменьше, где-то почти песок. Концентрация людей также сильно отличается, и совсем недалеко от центра поселка легко найти почти пустой пляж.

Но на второй день мы уехали из центральной части Кобулети на окраину в направлении к Поти, где пляжников еще меньше, а вдоль пляжей стоят живописные рощицы.

Кобулети — это городок контрастов :) С одной стороны ты видишь милые домики на живописных приморских улочках…

С другой стороны, рядом можно увидеть и такое:

На многоэтажках иногда видны кустарные отверстия в стенах. Похоже, что в недавней истории Кобулети был период, когда центральное отопление или водоснабжение отсутствовали, и граждане выкручивались, как могли при помощи доморощенных котлов или «буржуек».

Вдоль пляжей километрами тянутся приятного вида гостевые дома и отели.

Но тут же руины когда-то замечательных санаториев советской поры, полностью и тщательно разграбленных. Часто при этом возникают ассоциации с заброшенными городами в джунглях.

Вот на этом постаменте на фотке ниже по остаткам следов когда-то имевшихся букв можно прочитать, что это был памятник Шота Руставели. Видимо, во времена общих границ и единого государства «коммунистические оккупанты» не пожалели на эти буквы металла, который затем очень понадобился жителям независимой Грузии. Причем понадобился до такой степени, что их не остановило даже то, что памятник был не чужим партийным вождям, а их великому национальному поэту. Интересно, кстати, из чего был сделан и сам памятник, и что с ним стало…

Одно из необычных мест в Кобулети — византийская крепость Петра (вход бесплатный). Мы подъехали к ней, когда территория уже закрывалась, но нам любезно разрешили пройти, причем смотрительница комплекса терпеливо дожидалась нашего возвращения уже после окончания своего рабочего дня. Определенно, грузинское гостеприимство — это не миф!

В Кобулети мы наконец-то как следует распробовали национальную грузинскую кухню и грузинское спиртное, поскольку расслабленное пляжное времяпровождение очень к этому располагало :)

Во множестве туристических отчетов описывается, насколько остра еда в грузинских кафе и ресторанах, обсуждается, хорошо это или плохо, является ли это национальным колоритом или же избыток специй просто скрывает не самое хорошее мясо, и т.д, и т.п.. Мы питались в самых разных местах во многих городах и селах по нашему маршруту, и нигде, повторю большими буквами, НИГДЕ грузины не подали нам острую еду. Остро получалось, только когда сами потом посыпали все перцем :) Может, конечно, у всех нас оказались луженые желудки, но вряд ли. Даже покупая специи на рынках мы, кроме аджики, ничего очень уж острого не нашли. Когда стали обсуждать тему острой еды с местными, то услышали: «Острое? Так это только в Мегрелии едят острое, они и аджику любят…» В общем, страхи и ужасы острейшей грузинской кухни оказались сильно преувеличены.

Ну, а теперь просто немного фото.

Вот настоящий шедевр среди традиционных грузинских хачапури — хачапури по-аджарски. Подается горячим с тающими ломтями сливочного масла, м-м-м…

Купленный в правильном месте аджарский хачапури в одиночку съедается с трудом и оставляет сытым минимум на полдня. Съев его в обед, мы в этот день не могли ужинать :) Но, повторюсь, если заказать его именно в правильном месте. Делеко не все грузинские кафе одинаково хороши и полезны. Рекомендуем перед тем, как сделать заказ, поинтересоваться размером порции — за одни и те же деньги можно поесть совершенно по-разному. Ну и никто не отменял общего правила выбора ресторанов — есть желательно там, где уже сидит много местных. Мы ели аджарский хачапури в трех разных местах, и самый лучший оказался в Кобулети в кафе «Санрайз» на набережной в центре. Интересно, что во всех случаях он стоил одинаково — 5 лари (120 рублей).

Огромный мегрельский хачапури будет чуть дороже, 8 лари (190 рублей), но он того стоит!

Еще одна грузинская классика — непременные хинкали. Их цена в кафе от 60 тетри до 1 лари за штуку, чтобы наесться, надо брать штук шесть-восемь. Такая порция обойдется в среднем рублей в 100-200. В Кобулети мы обнаружили хинкальный цех, в котором приобрели свежевылепленные хинкали всего по 20 тетри (по 5 рублей!).

Ну и еще немного разной еды :)

Что нас удивило в современной массовой уличной грузинской кухне, так это не очень большое количество используемого мяса — выпечка гораздо распространенней. Вопреки кавказским стереотипам прошлого, шашлык для Грузии становится почти экзотикой —  в нашем Воронеже уличных шашлычных больше, чем мы видели в Грузии.

Ну и про спиртное, как же без него в Грузии :)

Как мы и ожидали, брендовое спиртное продается в Грузии по ценам воронежского супермаркета, ближайшего к нашему дому. Коньяки «Асканели» или «Старый Кахети» что в Воронеже приобретаются за 500-600 рублей, что в Батуми за 20-25 лари. Поскольку профессиональных сомелье в нашей компании не было, наш выбор напитков был очень прост. Домашнее вино и чачу покупали как у владельцев виноградников, так и на рынках, по возможности пробуя перед покупкой. Цены в среднем были такие: чача от 5 до 9 лари за литр (от 120 до 220 рублей), вино от 4 лари за литр (от 100 рублей). Также закупались вином в сетевых супермаркетах Гудвилл и Спар в Батуми и Тбилиси, кахетинское там от 5 лари за 0,7 (от 120 рублей). Интересно, что когда в дегустационном зале Гудвилла в Батуми я поинтересовался грузинскими коньяками, то сотрудники сказали, что ближе всего к коньякам продукция «Сараджишвили», а все остальное — бренди. Надо иметь в виду, что в специализированных винотеках в туристических местах наподобие ул. Котэ Афхази в историческом центре Тбилиси все то же самое будет вдвое дороже по сравнению с обычными сетевыми супермаркетами. Ну и вкратце про пиво. Некоторые говорят, что пиво в Грузии пьют только дегенераты и только они :) Видимо, те, кто так считает, не пили грузинское пиво, по крайней мере нам откровенно плохое не попалось:)

Что ж, лирически-гастрономическое отступление закончено, теперь опять про поездку.

На третий день нашего пребывания в Кобулети разразились сильнейшие ливень и шторм. Несерьезные горные речушки, стекающие в море, превратились в бурные потоки.

Чтобы не терять день впустую, решили посмотреть Батуми.

Я немного напрягся насчет парковки в центре города, ведь в Батуми, Тбилиси и Кутаиси формально парковка платная везде, хотя и очень дешевая, но с немного замудреной для приезжего туриста системой оплаты через банк. Но в итоге нигде за парковку не платили. В Батуми это выглядело так: подъехали в самом центре к парковке у Театральной площади, она вся забита машинами, тогда завернули во двор ближайшего жилого дома. Двор оказался перегорожен шлагбаумом, в будке сидел охранник. Дальше развернулся типичный для Грузии диалог:
— Можно воспользоваться вашей платной парковкой? И сколько будет стоить?
— А долго будете стоять?
— Пока погуляем, часов 5-6.
— Да стойте бесплатно…

В этом диалоге — весь грузинский характер :) ну как на рынке в Кобулети:
— А почем лимоны?— 3 лари за килограмм.— А один лимон?— Да возьми просто так…

Несомненно, грузины — очень гостеприимный и щедрый народ!

Ливень нам помешал сделать красивые фото Батуми, но и то, что мы увидели, произвело отличное впечатление.

Ну а вот знаменитая башня Чача Тауэр. Льется ли там бесплатная чача — не проверяли, все равно ливень ее сильно разбавил бы :)

А это — движущиеся скульптуры «Али и Нино» на набережной.

На набережной в такой ливень кроме нас никого не было.

Иногда возникало ощущение, что ты не в Грузии, а в какой-то западноевропейской стране.

А вот эти часы чем-то напоминают знаменитые пражские.

Самобытно и живописно смотрятся старые жилые кварталы Батуми.

Из Батуми мы направились в сторону турецкой границы, чтобы посмотреть поселки Гонио, Сарпи и Квариати. Сами грузины считают пляжи в этих поселках лучшими в Грузии. Местность там действительно красивее, чем в Кобулети, и даже шторм с ливнем не смог скрыть эту красоту.

Но, к нашему сожалению, мы не смогли проехать дальше Гонио — сель повредил дорогу. Что ж, может в следующий раз… Из-за ливня не стали осматривать и византийскую крепость в Гонио.

На обратном пути тучи рассеялись, и мы опять убедились, насколько хорош Батуми.

Конечно, в Батуми тоже можно увидеть не самые красивые кварталы…

…. но в целом это очень интересный и красивый город. А со временем он станет еще лучше!

По дороге домой сделали небольшой крюк в сторону, чтобы посмотреть водопад Махунцети и старый арочный мост. Отличная дорога позволяет подъехать вплотную, много туристов со всего мира.

8 сентября

У нас ранний старт — едем в Сванетию!

Ненароком свернув с основной трассы в сторону, наткнулись на полнейшее бездорожье, мрачные домики из 1970-х и прогуливающихся по дороге свиней. Местные в таких местах часто не говорят ни на каком языке, кроме грузинского.

Кстати, к указаниям Навитела в Грузии надо относиться особенно вдумчиво, поскольку работает он там не идеально и может завести в совершенно неожиданные, хотя и очень живописные места.

В целом до Ингурской ГЭС дорога ничем не примечательна. Но начиная от обзорной площадки ГЭС и дальше до Местиа можно фотоаппарат просто не выключать. Первая достопримечательность — сама ГЭС. Ее плотина высотой 270 метров — шестая в мире по высоте. Она на 30 метров выше самой высокой в России плотины Саяно-Шушенской ГЭС и на 50 метров выше разрекламированных туристами всего мира американских плотин — дамбы Гувера у Лас-Вегаса и дамбы Глен Каньон в городке Пэйдж.

С трассы Зугдиди-Местиа к Ингурской ГЭС ведет хорошая дорога, есть указатель, парковка и смотровая площадка. Хочу особо отметить — цвет воды именно такой, я ничего не фото…опил :)

Со смотровой площадки открываются отличные виды на водохранилище и долину перед плотиной.

Ну а дальше были 100 км одной из самых красивых и необычных дорог Грузии.

В Верхнюю Сванетию идет единственная приличная дорога, и там вполне могут быть обычные для Кавказа дорожные неожиданности.

Километров за 30 до Местиа асфальт сменяется средненькой бетонкой, иногда встречаются каменные осыпи, местами идет вялотекущий ремонт.

Но неудобство дороги компенсируется необычными видами вокруг :)

Ну и кульминация наступает, когда вокруг вырастают средневековые сванские башни.

В одном из сванских сел немного не доезжая до Местиа попали на необычную экскурсию. Мы остановились в центре села, чтобы посмотреть старый храм.

С нами по-английски поздоровался местный мальчик, как оказалось, вообще не говорящий по-русски. Малыш, с трудом подбирая английские слова, предложил нам экскурсию в сванскую башню. Мы с женой тут же согласились. Паренек отвел нас к своим соседям, на участке которых стояла одна из башен.

Две пожилые женщины-сванки не говорили ни по-русски, ни по-английски, но находившаяся там девушка-студентка говорила по-английски куда лучше нас. Кстати, мы потом не раз в Сванетии сталкивались с тем, что местные жители зачастую английский знают, а вот русский — нет.

Девушка взяла с нас по 3 лари, один из которых отдала пареньку, который нас привел. Мальчик обрадовался, взял фонарь и, очень гордый своей миссией, повел нас на экскурсию.

Эта экскурсия оказалась очень непростой! Большая пристройка в нижней части башни — это огромный сарай, забитый сеном, из которого в собственно башню, в ее нижний этаж, ведет небольшой проход. Как нам сказали, раньше здесь жила вся семья вместе с домашней скотиной.

Выше были три этажа башни, но вот вместо лестниц на каждый этаж вело нетолстое бревно с грубыми зарубками вместо ступеней, с которого еще надо было умудриться выбраться на этаж. С непривычки свалиться с такого бревна гораздо проще, чем подняться по нему :) Но падать с него категорически нельзя — лететь придется на сельский скарб или грубый пол, и покалечиться проще простого.

Аутентичность стопроцентная (12 век!!!), романтично донельзя, но в первый раз было страшновато и без навыков не так уж и просто. Сильно опасался, как там жена, но она выдержала все геройски :)

Верхние этажи башни — это простая миниатюрная крепость.

Ну а дальше мы оказались в Местиа. Городок невероятно красив и самобытен!

Ночью удивились тому, что большинство башен подсвечивают, ведь в иных странах такое не всегда бывает и в более крупных исторических городах.

Ультрасовременное здание на фото внизу — полицейский участок. В Грузии часто здания администрации и полиции имеют очень необычный дизайн.

Были мысли прокатиться в Ушгули, но решили, что сванских башен на фоне заснеженных вершин нам хватило и в Местиа.

В этот день проехали чуть меньше 300 км.

9 сентября

Сегодня мы переезжаем в Тбилиси. От Местиа до Ингурской ГЭС ехать необычайно интересно….

…. но затем рутина двухполосок, тянущихся по долине через всевозможные деревеньки, уже надоедает так, что хоть глаза закрывай. Лишь последние 120 км перед Тбилиси нас порадовал тот же самый автобан.

Проехали в этот день около 500 км.

В Тбилиси я забронировал апартаменты в Старом городе, в двух шагах от основных городских красот и достопримечательностей. Конечно, в поисках нашей квартиры мы поплутали в лабиринте переулков, но в итоге очень легко встретились с хозяином. Поначалу опасался описанных в интернете не очень понятных тбилисских платных парковок, но все оказалось очень просто: поставил машину в переулке на тесненький тротуар — и все! Ну и зеркала сложил — улочка-то двусторонняя.

Вообще-то, в центре Тбилиси с парковкой может быть не просто, местные зачастую паркуются в парижском стиле, вплотную.

Ну а наша квартира с огромной кухней, двумя спальнями и двумя санузлами — это было то, что надо для двух пар туристов.

Хозяин, Паата, встретил очень радушно, рассказал, как куда быстрее и проще дойти, где лучше поменять деньги, подсказал отличный и недорогой ресторан. Затем осторожно осведомился, не выпиваем ли мы. Пришлось признаться, что, увы, выпиваем, причем, видимо, слишком много, поскольку куда ж без выпивки в Грузии :) Паата достал большую пластиковую бутыль: «Это чача, хорошая, мой брат делает. Вас две семьи, тут как раз два литра. Пейте на здоровье!» Ну как тут откажешься :)

Поужинав, мы немного прошлись по центру, но основное знакомство с Тбилиси отложили на следующий день.

10 сентября

Сегодня у нас день пеших экскурсий по Тбилиси. Сначала направились к базилике Анчисхати, совсем рядом с нашей квартирой. Это самая старая из тбилисских церквей, датируется 6-м веком.

По соседству с базиликой — казино.

Вокруг змеятся колоритные улочки и переулки Старого Тифлиса.

На другом берегу Куры старые кварталы разбавлены современностью — при Саакашвили здесь устроили парк Рике, построили известнейшее здание культурного центра в виде двух труб, необычный пешеходный мост и президентский дворец, почему-то очень сильно напоминающий Рейхстаг. Многие до сих пор спорят, допустимо ли так менять облик исторического центра города, но нам с женой эти споры напоминают протесты парижан против Эйфелевой башни сразу после ее строительства. Ну как теперь представить себе Париж без нее? Так и в Тбилиси: да, вроде бы несуразно, да и незачем, но эти сооружения уже стали символами города.

От парка Рике к крепости Нарикала можно попасть по канатной дороге.

Рядом с парком Рике на обрывистом берегу Куры — средневековый храм Метехи и памятник Вахтангу Горгасали, основоположнику грузинской государственности.

От памятника открывается отличный вид на крепость Нарикала…

…и на парк Рике с соседними кварталами.

Но самые лучшие виды на Тбилиси, разумеется, от крепости Нарикала.

Сама крепость живописно расположилась на вершине горы.

Мы немного прошлись по центру города в окрестностях проспекта Шота Руставели и вдоль городских набережных.

Очень понравился район старых кварталов у подножия горы с крепостью в районе серных бань. Дома расположены вдоль ущелья, заканчивающегося водопадом. И это в самом центре города!

Удивительный вид на дома на скалах открывается и с набережной Куры.

В Тбилиси много современной городской скульптуры в самых неожиданных местах.

Не сразу сообразили, почему одну из центральных улиц сделали эстакадой. Оказывается, таким образом при расширении дороги сохранили остатки старой крепостной стены.

Ресторан, который нам посоветовал Паата, мы с удовольствием рекомендуем всем туристам — «Мачахела», на площади у Метехского моста, как раз через реку от храма Метехи. Бокал холодного белого вина дешевле чашки чая, всего 35 рублей вместе с чаевыми, а чай 50 — ну как тут остаться трезвенником? :)

Ночной Тбилиси — это вообще другой город!

Впечатление о Тбилиси у нас сложилось двоякое… С одной стороны, удивительное сочетание старины и современности, красиво, интересно и самобытно, но есть и очевидные минусы. Неприятно удивило количество попрошаек и деклассированных элементов, и это в самом центре, причем попрошайничают исключительно на русском. Явный избыток туристических не очень нужных услуг, при этом ценник на них вполне себе такой среднеевропейский. К примеру, за коротенькую лодочную прогулку по Куре с нас запросили гораздо дороже, чем мы платили за круиз по Босфору в Стамбуле. Ну а когда мы вышли на главную улицу города, проспект Шота Руставели, то через пять минут захотелось уйти из-за вони выхлопных газов в вечерний час пик. Большинство местных машин явно без катализаторов :(

Еще один момент, который может доставить неприятные моменты туристу из России — постоянные напоминания о том, как якобы много претерпел народ Грузии во времена социализма. Это и мемориальные доски в память неких событий, во время которых грузинский народ мучился и страдал, и абсурдный Музей советской оккупации.

Интересно, что грузины старшего возраста тем не менее вспоминают былые времена этой самой «оккупации» с удовольствием и ностальгией, ведь тогда уровень жизни в Грузинской ССР был несравнимо выше, чем в РСФСР.

Иногда стремление властей подчеркнуть мучения грузинского народа во времена социализма доходят до абсурда. Вот на проспекте Руставели очередная мемориальная доска в память о расстрелянном мирном шествии в далеком 1956 году.

Поначалу я не обратил на нее особого внимания — ну еще одна про ужасное социалистическое прошлое, подумаешь, сфоткал, да и пошел дальше. Уже дома еще раз взглянул, вспомнились лекции по марксизму-ленинизму, дата какой-то знакомой показалась… Всезнающий Яндекс дал ответ мгновенно — в этот день была жестко разогнана демонстрация грузин, осудивших разоблачение культа личности Сталина и резко выступивших в защиту Иосифа Виссарионовича. Нам, конечно, непонятно, как такой мемориал может соседствовать с Музеем советской оккупации, да и как вообще могут существовать в одной стране, в соседних городах одновременно музеи Сталина и пресловутой «оккупации». Тут надо бы, как в старом анекдоте, или крестик снять, или штаны надеть :) Но им там, в Тбилиси, конечно, виднее… А на наш взгляд вот такие «мемориалы» гораздо уместнее :)

В общем, этот необычный город увидеть один раз надо обязательно. Мы за день обошли все, что нам хотелось увидеть, причем не по одному разу. И если на первую половину следующего дня мы сначала планировали досматривать Тбилиси, то теперь единогласно решили уехать пораньше, чтобы перед возвращением домой заехать в Гори и Уплисцихе.

12 сентября

С утра мы переезжаем в Гори. Здесь также имеется рейхстагоподобное административное здание, ультрасовременный полицейский участок и старые храмы.

Но больше всего нас интересует средневековая крепость Горисцихе.

Крепость возвышается на горе, вход бесплатный.

Со стен крепости открывается вид на весь город.

А вот в музей Сталина не пошли — никому из нас он не был интересен. Не сталинисты мы…

От Гори мы проехали в Уплисцихе, древний пещерный город, появившийся еще до нашей эры и существовавший вплоть до 19-го века. Это один из самых старых городов Грузии и важнейший археологический памятник. К нему ведет узенькая дорога, которая проходит через типичную грузинскую провинциальную деревню. Но неожиданно за пару километров до Уплисцихе дорога преображается и становится похожей на окрестности какого-нибудь американского национального парка в Юте или Аризоне.

Сам город был высечен в скале над Курой.

В Уплисцихе много иностранных туристов со всех концов света, в общем, как и по всей Грузии.

Например, эта группа — из Германии.

В отзывах и путеводителях Уплисцихе иногда сравнивают с Петрой в Иордании. На мой взгляд, это сильное преувеличение, гораздо уместнее сравнение с крымскими пещерными городами.

От пещер открывается замечательный вид на всю долину.

Необычен выход из города через потайной тоннель.

Ну а затем мы поехали к границе. На этот раз переход занял два часа, но зато на въезд в Грузию со стороны России машин не было вообще. «Ага, вот когда надо ехать в Грузию», — сделали себе такую закладочку :)

Немного насчет провоза «излишнего» спиртного. Досмотр ведется внимательно, но без придирчивости и без потрошения личных вещей в сумках. Разумеется, сначала надо было открыть все двери машины. Затем таможенник попросил поднять заднее сиденье, потом — поднять фальшпол багажника, чтобы заглянуть в нишу для запаски. Совет: не кладите сверхнормативное спиртное в эти места :)

Ну а дальше — рутина возвращения. Поскольку ехали через северокавказские территории уже в темноте, то, помимо ставших уже привычными остановок для проверок документов, один раз меня, как и всех остановленных, направили в специальную будку для детальной регистрации. Автоматчики, вход через металлорамку, как в аэропорту. На вопрос «Что-то случилось?» ответ: «Да здесь всегда так». На трассе «Кавказ» стали свидетелями последствий двух страшных аварий, причем в одной из них столкнулись сразу несколько машин. Стали потом искать что-нибудь про эту аварию в новостях, в том числе и северокавказского региона — ни слова. Вот если бы массовый завал произошел бы на германском автобане или амерском хайвее, тут бы даже по «Первому» показали…

Как обычно, часа полтора подремали в машине, остановившись на большой освещенной заправке в 3 часа ночи. Домой приехали в середине дня, проехав в эти сутки около 1600 км.

Итоги

Суммарный пробег составил около 4500 км, из них около 1800 по Грузии.

Машинка, как обычно, исправно делала свое дело. Средний расход по компу составил 5,6 литра 92-го бензина (машина с «автоматом»). Реальный, скорее всего, чуток побольше.

Бюджет поездки для двоих составил примерно 24-25 тыс. рублей с учетом совместных расходов всех путешественников на бензин и оплату дорог. Из них около 6 000 составили расходы на машину, 6500 — оплата 8 ночей в Грузии, ну и оставшиеся 11000-12000 — на проесть-прогулять.

Если бы мы не делили транспортные расходы между двумя парами туристов, то затраты двух путешественников на такой 9-дневный тур в Грузию составили бы около 30 000 рублей.

Что нам понравилось в Грузии?

1. Природа.

Прежде всего — горы. Такую красоту видел только в Альпах. По сравнению с теми же Домбаем или Приэльбрусьем — гораздо величественнее и масштабнее.

Море… тут посложнее. Скажем так, за те деньги, что мы оставили на море, оно замечательное :)

2. Гостеприимство.

Да, грузинское гостеприимство — вовсе не миф. Радушное и доброжелательное отношение грузин к гостям искренне радует. Единственный нюанс — были моменты, когда мы ясно видели, что грузинки с туристами-мужчинами общаются уважительнее, чем с дамами. Видимо, особенность местного менталитета :) Не принципиально.

3. Насыщенность достопримечательностями.

Такая концентрация «красот и чудес», пожалуй, только в южной части Крыма. Буквально через каждые несколько километров пути будет или древний храм, или крепость, или красивое ущелье. Можно на одной лишь Военно-Грузинской дороге провести несколько дней, если осматривать там всю старину, водопады и т.п.

4. Еда, питье, выпивка.

Все очень неплохо с незначительными оговорками и при условии некоторой внимательности. И по-любому очень доступно.

Что нам не понравилось в Грузии?

1. Неразвитая транспортная сеть.

Ну или недоразвитая, кому как понравится. Да, дороги в Грузии понемногу улучшаются, но… Практически во всех направлениях, представляющих интерес для туристов, идет единственная дорога, как правило, загруженная двухполоска, и альтернатив нет. Даже сильный дождь может запросто вмешаться в ваши планы, как с нами и случилось. Упреждая возможные возражения и сравнения — да, и в России зачастую точно также, но разве мы довольны нашими дорогами? Возможно, самая актуальная для туристов в Грузии дорога от границы к морю — это 230 км двухполоска и только чуть больше 100 км — четырехполоска типа нашей М4. Все вышесказанное относится и к самой возможности въехать-выехать в Грузию. Каждый год в зависимости от уровня воды в притоке Терека у Дарьяльского ущелья грузинская сторона на тот или иной срок перекрывает границу, иногда полностью и надолго, иногда — лишь на какое-то время суток. Но каждый год обязательно это случается. Судя по масштабным гидротехническим и дорожным работам на въезде в Грузию, ситуацию стараются стабилизировать, будем надеяться, что у них это получится. Альтернативный въезд-выезд в Грузию на машине через Дагестан и Азербайджан — на любителя.

2. Специфический местный стиль вождения.

Трафик напоминает российский времен «лихих девяностых» — та же манера езды и почти на тех же авто, но с поправкой на современное количество машин. Выезд через «сплошную» в лоб встречке в закрытом повороте или игнорирование пешеходов под непрерывное бибиканье — норма жизни. Приноровиться несложно, но немного удивляет :)

3. Невнятная и иногда нелогичная политическая жизнь.

Ну, казалось бы, какое дело туристу до политики? Купайся, гуляй, пей вино, но так не всегда получается. Время от времени в глаза бросаются назойливые напоминания о страданиях грузинского народа во время так называемой «советской оккупации», но при этом памятник Сталину на главной площади Гори перенесли к музею только в 2010 году. Но политическая жизнь Грузии может доставить туристу не только моральный дискомфорт. Например, к 9 мая этого года Грузия, опасаясь акций «Ночных Волков», просто перекрыла все границы для всех без исключения российских мотоциклистов. При всей неоднозначности мероприятий подопечных Хирурга — простые туристы никак грузинские законы не нарушали. Но кто-то в итоге вынужденно застрял в Турции и не смог вовремя вернуться, кого-то напрасно ждал забронированный отель в Армении — не важно, не пропустили всех.

Ну и дорожные указатели в Грузии тоже вносят свою лепту в международные отношения, выполняя зачастую лишь политические функции. Да, это не очень мешает путешествовать по Грузии, но иногда вносит свою толику мелких неудобств.

Выводы

По соотношению «цена-качество» отдых в Грузии очень и очень хорош. Но, на наш взгляд, при условии использования именно нашего формата — не в самый пик сезона и с почти символическим бюджетом. Как нам кажется, если жить в Грузии в номерах долларов этак по 100-200 или дороже, то очарование этой страны быстро поблекнет. Ведь сколько ни заплати за отель или коньяк, все вокруг, хорошее и плохое, все равно будет то же самое. Попросту говоря, если вы хотите потратить на неделю на двоих тысяч 20-30, то Грузия для этого подходит почти идеально. Но если вы хотите потратить вдвое-втрое больше, то в других странах это можно сделать с куда большим удовольствием :)

Вернемся ли мы еще в Грузию?

Обязательно! Ведь мы увидели лишь малую часть этой интереснейшей и самобытной страны.


Дром

Комментарии

   
Санкт-Петербург
Сообщений: 23216
Уже в котором отчёте читаю боль об обмене валюты.
Всегда возникает вопрос.
Банковскими картами не судьба пользоваться?
43
43
Ответить
8785206
Томск
Перед обменом всегда смотрел главный сайт грузинский по курсам валют: rico.ge.
Или, в крайнем случае, спросить таксиста можно, где самый лучший курс и нет комиссии. Любой таксист в любом городе Грузии в курсе этих дел. Карту делал специально "Кукуруза" от Евросети. У них конвертация по курсу ММВБ, поэтому никакой разницы между покупками в России и Грузии не заметил.
Выгодней с евро ехать в эту страну, кстати.
27
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1019
С оплатой картами там боольшая проблема. Сам думал: есть же карта - проблем не будет. Но нет, приходилось постоянно снимать наличку в АТМ.
OUTLANDER 2013
21
6
Ответить
 
ЯМАЛ
Сообщений: 4153
Красиво и интересно! Спасибо за отчёт! Мечтаю тоже сгонять туда когда дети подрастут.
30
4
Ответить
maximnaydenko
Тюмень
Спасибо за подробное освещение Местии. Нынче не поехал туда, поскольку по прогнозу шли ливни несколько дней, а про дорогу все путешественники писали по-разному, не прикрепляя фото. В итоге вижу, что она вполне проезжая для любого автомобиля, если брать за точку отсчета Ваш:)
13
2
Ответить
 
Новокузнецк
Сообщений: 234
Грузия великолепна)Спасибо за отчет)
35
5
Ответить
Оч. клево. Вы редкие молодцы. Прочитал от начала и до конца, впечатлен. (что бывает крайне редко).
Теперь тоже поеду.
Для грузинских лавашей возьму машину побольше! ))))
38
3
Ответить
Сергей
Отличный, очень подробный и взвешенный отчет. Перефразируя известную цитату, могу сказать : "Грузию не видел, но одобряю" :-)).
Касательно музеев "оккупации" и прочих дурацких мемориалов - их и в близкой к Питеру Прибалтике тоже понастроили немало. При этом плохого отношения со стороны прибалтов за многие поездки не видел ни разу, а Эстонская ССР и Латвийская ССР по моим воспоминаниям в 60-70-х гг.жили много лучше РСФСР.
Думаю, эти музеи и прочая ерунда - поиски идентичности молодых государств, что-то вроде юношеских прыщей. Пройдет со временем.
Если позволите немного критики: отбор фотографий в отчет имхо подобен отбору багажа в поездку : нужно отобрать "все необходимое", а оставить от него половину :-) .
55
8
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 520
Надо ехать! ;)
Toyota Prius Alpha G ZVW40 2012
29
3
Ответить
  
Москва.
Сообщений: 8236
Отчет очень понравился. Практически идеальный рассказ.
Один из тех случаев, когда прочитал весь.
Автору - спасибо за труды!

Мне показалось довольно объективно изложены плюсы и минусы , поэтому в Грузию, пожалуй, не поеду.
Минусы перевешивают плюсы.
30
32
Ответить
8838735
и чего это мне поведение российских туристов в странах снг каким-то странным кажется?
ни то к бананоедам, ни то к "младшим братьям" едут?
21
57
Ответить
8838735
S.K.
Уже в котором отчёте читаю боль об обмене валюты.
Всегда возникает вопрос.
Банковскими картами не судьба пользоваться?
в грузию лучше с долларом, чем с рублем - выгоднее получается...
14
10
Ответить
8838735
не верь в романы и рассказы, а верь, что видят твои глазы (шефнер)...
автор грузии не видел... поверхностно и неубедительно...
21
44
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9617
8838735
и чего это мне поведение российских туристов в странах снг каким-то странным кажется?
ни то к бананоедам, ни то к "младшим братьям" едут?
в чём конкретно состоят странности?
17
6
Ответить
Ленар
Нефтекамск
был в Грузии 3 раза, у кого что в голове, тот то и видит) Это про политику. Я вообще не замечал этих табличек и музеев оккупации) В остальном согласен с автором. Хорошая страна, красивая природа, безопасная для посещения (в отличие от Абхазии) - нет коррупции на дорогах и вообще, гостеприимный народ, хорошая еда, нет диких наценок в пляжных кафе и магазинах. Вино бутылочное кстати дешевле всего брать в Карфуре, тот который по дороге в аэропорт.
46
8
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 274
Отличный отчет ! Автор влюбился в Грузию, но стесняется признаться .
Надутые щеки видно - Я много где был , меня не удивишь,ищу минусы, не нахожу и мне нравится эта маленькая страна .
52
16
Ответить
Михаил
Саратов
С карты Билайна по наводке таксиста, снимал в Степансминде у местного маркета...
2
2
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 490
Спасибо! Опять побывала в любимой Грузии! Сакартвело гаумарджос!!!
12
6
Ответить
  
Новый Уренгой
Сообщений: 13
Владели такой машинкой --- маловата для дальних походов... Путешествие великолепное --- до Уреки не доехали ???
4
2
Ответить
  
Новый Уренгой
Сообщений: 13
А Абхазию не надо сравнивать с Грузией... Абхазы даже набережную в Сухуме не могут привести в порядок --- но деньги у России регулярно клянчут...
77
2
Ответить
  
Ростовская обл.
Сообщений: 272
Отличное путешествие! 2 вопроса: 1. Как в Грузии с соляркой на АЗС? 2. Какое отношение гаишников? Тут есть отчет Сергея из Горловки, где он писал про утреннюю "продувку", вас не останавливали?
Спасибо за отчёт!
8
1
Ответить
     
Плато Путорана
Сообщений: 3269
polkovnik68
А Абхазию не надо сравнивать с Грузией... Абхазы даже набережную в Сухуме не могут привести в порядок --- но деньги у России регулярно клянчут...
Всё верно. Абхазы в подмётки грузинам не годятся. Ни по гостепреимству, ни по всем остальным, таким важным для людей параметрам!
У вас есть право прожить свою жизнь согласно собственному пониманию.
57
2
Ответить
8785206
Томск
kalьyan
Отличное путешествие! 2 вопроса: 1. Как в Грузии с соляркой на АЗС? 2. Какое отношение гаишников? Тут есть отчет Сергея из Горловки, где он писал про утреннюю "продувку", вас не останавливали?
Спасибо за отчёт!
Что касается лично меня, то я две недели катался на арендованном авто (Mitsubishi Padjero 2009 г.в.) по Грузии с семьёй. Проехали практически всю страну. Гаишников там нет. Есть дорожная полиция, на трассах не стоят, за кустами не прячутся. Два раза сам их останавливал, чтобы дорогу узнать (в Сванетии), отношение такое, что предлагали довезти:). Специально для маленького сына включали сирену и проблесковые маячки, любит полицейские машины. Там у них американские "Форды", "Шкоды" и пикапы "Тойота". С Соляркой проблем нет. Я заправлялся на АЗС "GULF", там и "регуляр", аналог нашего 92-го и "premium", аналог нашего 95-го и дизель. Цена 95-го, например, на 10 рублей дороже чем у нас.
Чтобы попасть на так называемую "продувку" - это я даже не знаю, что сделать для этого нужно. В Кутаиси припарковались там где не положено, так они просто сзади подъехали, звуковую сирену включили и по-грузински сказали мне, что они думают обо мне:). Я хоть грузинского языка не знаю, но понял, что мне надо отъехать с этого места. Затем поравнялись с нами, увидели, что мы не местные (номера-то грузинские) улыбнулись и пожелали доброго пути. На этом всё.
31
2
Ответить
    
Батуми
Сообщений: 1466
kalьyan
Отличное путешествие! 2 вопроса: 1. Как в Грузии с соляркой на АЗС? 2. Какое отношение гаишников? Тут есть отчет Сергея из Горловки, где он писал про утреннюю "продувку", вас не останавливали?
Спасибо за отчёт!
Утренняя продувка - стандартная практика, в Грузии, как и вечерняя.
Тут много народа гоняет "немного" накатив. Их выявляют и финансово ругают.
Цели кого-то поругать просто так - нет. Не пей за рулем - проблем не будет. Дунул - поехал дальше, дел на 30 секунд.
Рафтинг и путешествия в Грузии
https://GeTur.ru
16
 
Ответить
9459656
Владимир
Прекрасная страна. Маленькая Италия. Отменные фотки и замечательное времяпрепровождение
23
7
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Привет всем автокамрадам, спасибо за внимание и позитив!
24
6
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
S.K.
Уже в котором отчёте читаю боль об обмене валюты.
Всегда возникает вопрос.
Банковскими картами не судьба пользоваться?
Судьба.
Но в Грузии это получается не во всех ситуациях :) В нашем случае все (ВСЕ!) гостевые дома оплачивались только наличными. Лепешки в сельских пекарнях, чача и вино у хозяев придорожных виноградников, многие кафе-ресторанчики - это часто только за наличные. Лари и тетри, разумеется. Заправки, даже брендовые-сетевые - тут как повезет. Дважды возникали недоразумения из-за не очень хорошей и неторопливой связи, поэтому после потерянного на разбирательства времени стали оплачивать бензин тоже наличными. И если после въезда в Грузию в течение 200-300 км вы не можете поменять деньги по вменяемому курсу - согласитесь, это не очень удобно.
24
7
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
maximnaydenko
Спасибо за подробное освещение Местии. Нынче не поехал туда, поскольку по прогнозу шли ливни несколько дней, а про дорогу все путешественники писали по-разному, не прикрепляя фото. В итоге вижу, что она вполне проезжая для любого автомобиля, если брать за точку отсчета Ваш:)
Тут надо отслеживать состояние конкретной дороги. Ливень может вообще ничего не значить и никак не мешать, а может вызвать полное перекрытие движения - как повезет. Размытых и ремонтируемых участков дорог по нашему маршруту видели достаточно.
8
5
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Владимир Владимиров
Отчет очень понравился. Практически идеальный рассказ.
Один из тех случаев, когда прочитал весь.
Автору - спасибо за труды!

Мне показалось довольно объективно изложены плюсы и минусы , поэтому в Грузию, пожалуй, не поеду.
Минусы перевешивают плюсы.
Спасибо за оценку, но не соглашусь с Вашими выводами :) Обязательно прокатитесь! Только с грузинским бюджетом, а не с европейским :)
18
5
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
8838735
и чего это мне поведение российских туристов в странах снг каким-то странным кажется?
ни то к бананоедам, ни то к "младшим братьям" едут?
В чем странность в нашем конкретном случае? В том, что мы заметили некоторые тамошние несуразности? Они объективно есть, и, полагаю, в ближайшие годы никуда не денутся. Что ничуть не уменьшает очарование этой самобытной страны :)
25
7
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
8838735
в грузию лучше с долларом, чем с рублем - выгоднее получается...
Зависит от конкретного курса евро-доллар-рубль-лари в данный момент времени. Мы ехали с наличными долларами, евро и рублями. Именно в момент нашей поездки разницы не было никакой, вплоть до нескольких тетри при обмене тысяч рублей или сотен денег :)
10
7
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
8838735
не верь в романы и рассказы, а верь, что видят твои глазы (шефнер)...
автор грузии не видел... поверхностно и неубедительно...
Э-э-э-э... Мы видели Мцхету, Местиа, Кобулети, Батуми, Гори, Тбилиси. Окраины Кутаиси и прочих Зугдиди - не в счет. Куда бы Вы порекомендовали заехать вместо этих мест, чтобы-таки увидеть Грузию? :)
27
7
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Ленар
был в Грузии 3 раза, у кого что в голове, тот то и видит) Это про политику. Я вообще не замечал этих табличек и музеев оккупации) В остальном согласен с автором. Хорошая страна, красивая природа, безопасная...
Тут такое дело... Вы, конечно, можете не замечать странных политтабличек, но вот они, эти самые таблички, никуда не денутся. Причем совершенно независимо от Вашего "незамечания". Тут очень уместно вспоминается ставший классическим эпизод про суслика из ДМБ:
- Ты суслика видишь?
- Нет...
- И я нет. А он есть!
И никуда не денутся те политические силы в Грузии, которые инициируют существование подобных абсурдных табличек.
31
18
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Сергей ekb
Отличный отчет ! Автор влюбился в Грузию, но стесняется признаться .
Надутые щеки видно - Я много где был , меня не удивишь,ищу минусы, не нахожу и мне нравится эта маленькая страна .
Спасибо за оценку! Да, Грузия понравилась, но реальные минусы все же есть. Причем, как Вы видите из комментов, некоторые форумчане увидели в моем отчете одни лишь минусы. Я же старался дать объективную картинку с нашей точки зрения.
31
7
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
polkovnik68
Владели такой машинкой --- маловата для дальних походов... Путешествие великолепное --- до Уреки не доехали ???
Да разве это дальний поход? Вот в Амстердам или Париж куда дальше будет :))
Уреки сознательно проехали мимо, причем дважды. А зачем туда заезжать? Магнитный песок, якобы целебный? Так он и на окраине Кобулети точно такой же, по крайней мере судя по плакатам у пляжа. Положительных отзывов про Уреки не читал ни одного. Может, не повезло, но в основном туристы описывают завышенные цены, грязь и отсутствие инфраструктуры.
15
6
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
kalьyan
Отличное путешествие! 2 вопроса: 1. Как в Грузии с соляркой на АЗС? 2. Какое отношение гаишников? Тут есть отчет Сергея из Горловки, где он писал про утреннюю "продувку", вас не останавливали?
Спасибо за отчёт!
Спасибо! Насчет Ваших вопросов 1) не знаю, вообще не ориентируюсь, 2) не останавливали ни разу в любое время суток. Но каждое утро я на всякий случай "продувался" своим простеньким алкотестером, всегда были нули. Даже странно :))
9
4
Ответить
 
Сообщений: 7357
На пиканте на дальняк с 4-мя габаритными взрослыми? Да ну мазохизм какой то.
сочувствующий
20
14
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
egorlike
На пиканте на дальняк с 4-мя габаритными взрослыми? Да ну мазохизм какой то.
Ну, во-первых, мазохизм для понимающих людей - это совсем неплохо :) А во-вторых...
Если серьезно, то заглянув ко мне в профиль Вы убедитесь, что я проехал в дальних поездках (не все из которых, впрочем, представлены на Дроме) тысячи... нет, десятки тысяч километров и миль на машинах длиной до 5 м и с моторами 200-280 л.с. Но при этом обнаружится, что пройденное за сутки расстояние вообще не зависит от длины машины, мощности ее мотора, времени разгона до 100 км/ч и тому подобных "важных" параметров :) Уровень моей усталости (как водителя) также абсолютно не зависит от длины или ширины авто. Личный рекорд в 2000 км за сутки был поставлен вообще на Пиканто позапрошлого поколения с мотором слабее, чем у моего мотоцикла. И после этих 2000 км мы не упали без чувств в кровати, а, чуток вздремнув, весь следующий день с удовольствием провели в не самом простом походе. Размер машины очень мало влияет на ощущения водителя и пассажиров в дороге. Если, разумеется, эта машина ладно скроена и крепко сшита :)
А вот для чего действительно важен размер авто - так это для объема перевозимого багажа. Нам хватило :)
38
9
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 274
Про полицию Грузии . Они везде .Не прячутся по кустам, всегда с " люстрой" .Что бы привлечь их внимание , нужно сильно постараться.
На мелкие нарушения туристов закрывают глаза. Со стоянки в неположенном месте ,если откровенно под знаком не стоишь, просто сгоняют словами .
Попал в аварию .Прилетели с мигалками 2 экипажа через 5 минут .- Мед.помощь нужна ? - Нет . Один экипаж уехал .Второй экипаж ,за минуту, нарисовал мелом на асфальте следы колес .Всё - убирайте авто . И после этого не спеша зарисовали схему происшествия. Продули нас на алкоголь .Причем мундштук дали в руки -Потрогай ,посмотри что пакет запечатан .Затем полицейский говорит - Я прекрасно говорю по русски , но нам положено вызвать переводчика для того что бы он прочитал и перевел протокол . Нашли на заправке русскоговорящего .Он все прочитал , мне перевел ,сам расписался в протоколе .Все в течении часа . Выдали длиннющий чек ,как в магазине .Это вместо протокола. если нужен бумажный вариант -с этим чеком обратитесь в любое отделение полиции с заявлением ,вам в сделают все распечатки протокол ,схему и т.д.
Пытался спорить с полицейским про знаки .Ответ один .Знак уступи дорогу есть -Есть , перед ним стоп-линия нарисована -нарисована. Все ты виноват .
Затем полицейский говорит - Ты виноват и должен договориться с пострадавшим об компенсации ущерба здесь и сейчас, в противном случае я вынужден поставить оба авто на штрафстоянку , пока вы не договоритесь.
Пообщался с водителем .Договорились на 400 лари ( 10 000 рублей) Я говорю полицейскому .Мы договорились , но у меня не хватает налички , нужен банкомат .Он - Садись в патрульку , сейчас съездим туда-обратно Отвезу и привезу.
Пострадавший -Я рядом с банкоматом живу , поедем на твоей ,а за своим авто я вечером приеду. На том и договорились , разьехались
Чуть не забыл . За создание аварии мне выписали штраф 250 лари ( 6,5 тыс.рублей) Оплата только через банкомат .Комиссия - 1 лари .
Вот такие знаки бывают на перекрестках .Будьте внимательны .
20
3
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Сергей ekb
Про полицию Грузии . Они везде .Не прячутся по кустам, всегда с " люстрой" .Что бы привлечь их внимание , нужно сильно постараться. На мелкие нарушения туристов закрывают глаза. Со стоянки...
Да-а-а... Сочувствую, неприятная ситуация... На Вашем фото типичный такой вот грузинский перекресток с невразумительными знаками на любой вкус :( И такое может быть там где угодно, и совершенно непредсказуемо. И ведь многие автотуристы в отчетах заявляют, что, мол, ничЁ там трафик, нормуль движуха, все просто и понятно, чистА-конкретно :(
Мой старый товарищ прокатился по Грузии через несколько дней после нашей поездки. Когда вернулся, один из первых его вопросов был: "Ну а ты как там их перекрестки и круговые развязки проезжал???" И смешно, и грустно...
9
5
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 274
Martyn36
Да-а-а... Сочувствую, неприятная ситуация... На Вашем фото типичный такой вот грузинский перекресток с невразумительными знаками на любой вкус :( И такое может быть там где угодно, и совершенно непредсказуемо....
То что я попал - это исключение .Город Озургети, км 20 от Кобулети в сторону гор.Там везде круговое движение .Проехал до этого около 10 круговых перекрестков, без проблем, а тут расслабился принял Т-образный перекресток за круговое движение .Хорошо Мерс раньше попался, притормозил меня . Справа груженый самосвал ехал .
Движение в Грузии первоначально кажется хаотичным , если ты житель большого города , то привыкаешь за день . Все просто и понятно.
Если тебе сигналят ,моргают фарами, то просто прими вправо , пропусти торопыгу или добавь скорость , не тормози поток.
Пешеходов не пропускают - это правильно .Много жизней сохраняется и судеб поломанных меньше. Там пешеход прежде чем перейти дорогу - думает, а потом делает . У нас - Я прав и пошел под колеса .
Как правильно заметили ,аварий в Грузии очень мало .Одна из причин - отсутствие страховки.На всю Грузию одна страховая компания,с офисом в Тбилиси, поэтому ездят быстро - но осторожно.
16
9
Ответить
  
Оренбург
Сообщений: 10066
Мы с женой на машине ездили в Грузию в период с 7 по 26 сентября этого года.
Большинство впечатлений совпали с Вашими. Очень красиво, недорого, вкусно.
Деньги я менял в одном из крупных поселков на полпути до Кутаиси по неплохому курсу. Потом ещё раз менял уже в банке в Тбилиси по 23,6 руб/ 1 лари. С банковскими карточками беда, точно, заранее узнал про это и пользовался только наличкой.

Жили в Кобулети 2 недели, очень понравилось. С каждым днём туристов становилось всё меньше, цены на всё снизились, кафешки и прочие точки по отъёму туристических денег закрывались у нас на глазах.
Кстати, там есть классное кафе, на гуглокартах стоит значок "лучшая еда в Кобулети". Там постоянно толпа посетителей + очередь (!) и это в середине сентября. Очень вкусно и весьма недорого. Некоторые блюда острые (в меру), об этом мы всегда заранее спрашивали. И да, именно в этом кафе шикарный шашлык, хотя все знакомые твердили, что в Грузии шашлык невкусно готовят.

Кое-что от себя: туалеты на пляжах есть, но они "выше", на набережной и платные. На самом пляже по санитарным нормам туалеты размещать запрещено.
В Уреки мы съездили "на посмотреть" и тоже сильно разочаровались - грязища и толпа народу.

Дорожное движение меня тоже "впечатлило". По кольцам ездил по наитию, когда не знал, кто главный - смотрел в глаза водителю, который подъезжал к перекрестку :)
Наслушавшись страшных историй я был готов к худшему, но ничего экстраординарного в городском движении не увидел. Разве что двигаются очень близко друг к другу из-за узких улиц. И тоже за всё путешествие не видел ни одной серьёзной аварии - только один "тычок" в Тбилиси, участники которого стояли вдоль обочины и разговаривали с полицией.
Пешеход на пешеходном переходе прав всегда. За исключением случаев, когда ему уже всё равно.
14
 
Ответить
 
НСК
Сообщений: 174
Как обычно отлично. Люблю людей способных критически мыслить. Поэтому автору верю :)
http://travel.drom.ru/39117/
https://www.youtube.com/channel/UCCZ1LtT2rdl5un_zyorjYTQ
17
5
Ответить
    
Германия
Сообщений: 1266
Ездил на такой машинке в Греции, брал на три дня в аренду. Прекрасно едет и по автобану, и в горы.))
8
7
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9617
ехал зимой в Тобольск, держал соточку, так меня бодро обошёл Пиканто на 89-х номерах, т.е. ему ещё было ехать на север минимум штукарь, по морозцу...вот вам и Пиканто
сам тоже перегонял Матизон на 1300 почти км, зимой, в метель, ну что сказать, на своей легковушке В-класса устал бы чуть поменьше, но не намного
4
6
Ответить
Верный Вилли
Самара
Спасибо за отчет. Ребенок подрастет - обязательно поеду. Благодаря Вашему отчету удалось увидеть в Грузии то,
что раньше не видел. Для себя сделал вывод - в Грузию надо ехать.
12
3
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Сергей ekb
То что я попал - это исключение .Город Озургети, км 20 от Кобулети в сторону гор.Там везде круговое движение .Проехал до этого около 10 круговых перекрестков, без проблем, а тут расслабился принял Т-образный...
Ваше фото перекрестка с противоречащими друг другу знаками отлично характеризует организацию движения в Грузии :) Относительно мало тяжелых аварий там только потому (на мой взгляд), что местные - действительно хорошие водители, совершенно не приученные к порядку, но готовые к дорожным неожиданностям. Ну как в старом анекдоте, когда такой вот дорожный "ас" пролетает все перекрестки на "красный", но тормозит на "зеленый", поскольку там тоже может быть такой же "ас". Ну и пешеходы там воспитаны в том же духе. Вот на этом и зиждется вся грузинская безопасность на дорогах :)
Я бы, кстати, не сказал, что они там ездят очень уж быстро, скорости на тамошних дорогах, опять же - на мой взгляд, вполне обычные. Но они едут часто или слишком быстро, или безрассудно и бездумно там, где это не нужно.
И да, езда в городе-миллионнике типа моего Воронежа может не особо помочь в Грузии - умение отстоять часовую пробку ну никак не спасет от "джигита", вылетающего через сплошную тебе в лоб.
Привыкнуть к их трафику действительно несложно - о страховке забудь, двигайся пошустрее, слушай сигналы соседей по потоку и сам сигналь, на пешеходов наплюй да на перекрестках в глаза смотри - в общем, привет, 90-е :)
11
8
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 228
Про оккупацию.. не понятно, чего это грузины не вспоминают, когда они попросились под руку русского царя? И очень жаль, что наша, вся из себя пропаганда, проиграла почти все республики постсоветского пространства, которые, уж если что, проклятым царизмом были в состав Российской империи включены были.
Мой отзыв: BMW X5 2004
25
5
Ответить
Отчет классный! Фото замечательные!
Ну а кроме оккупационных времен СССР как же военный конфликт 08.08.2008 ?
5
7
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 228
Ну вот напомню: в 1783 году был подписан Георгиевский трактат, по ко­то­ро­му над Карт­ли-Ка­хе­тин­ским цар­ст­вом был ус­та­нов­лен российский про­тек­то­рат. 12 сентября 1801 года император Александр I из­дал ма­ни­фест об уп­разд­не­нии Карт­ли-Ка­хе­тин­ско­го цар­ст­ва и при­сое­ди­не­нии его тер­ри­то­рии к Рос­сии. А «независимой» Грузия была с 1918 по 1921 годы. Тогда только кто независим не был. Обидно, блин.
14
1
Ответить
Pavel
Кемерово
Это целый путеводитель. Спасибо за хорошие описание.
7
4
Ответить
Эльмир
Уфа
Этим летом ездил в Грузию, наличкой было только пару тыс. рублей. Лари снимал в банкомате, по курсу Нац. Банка Грузии, без комиссии. Везде где принимали карты расплачивался ей. Вообще с проблем с обменом валют не было. Кстати, на сентябрь месяц курс был: 1 лари - 23,5 руб., а в обменнике на Грузинской таможне предлагали 1 лари за 33 рубля.
9
1
Ответить
илья
Екатеринбург
Прочитав очередной рассказ про Грузию все больше и больше хочется туда съездить. Незнаю вот только хватит ли бюджета в 80-100т.р.на машине на 4-х (2 детей) на 2-3 недели вместе с дорогой (из Екатеринбурга) а Июне? Половина времени пляжный отдых.
3
1
Ответить
   
Железнодорожный моск. обл.
Сообщений: 764
Был в Грузии на авто 2 раза, впечатления во многом схожи с впечатлениями автора. А к движению я адаптировался очень быстро, старался не "тормозить", пешеходов не пропускать, в общем ничем не выделялся из потока и неудобств никаких не испытывал, за исключением обилия на дорогах коров и свиней.
Волга, Газель, Спортейдж I, Гранд Витара New, Соренто R, BMW X3
5
1
Ответить
Velovod
Новосибирск
Интересно.
Подскажите, есть ли в Грузии газовые (пропановые) заправки?
4
5
Ответить
     
Нижний Тагил
Сообщений: 2345
хорошо что автор грузинскую кухню оправдал)
You'll never walk alone!
11
1
Ответить
  
Оренбург
Сообщений: 10066
Velovod
Интересно.
Подскажите, есть ли в Грузии газовые (пропановые) заправки?
Есть
Пешеход на пешеходном переходе прав всегда. За исключением случаев, когда ему уже всё равно.
4
5
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 274
илья
Прочитав очередной рассказ про Грузию все больше и больше хочется туда съездить. Незнаю вот только хватит ли бюджета в 80-100т.р.на машине на 4-х (2 детей) на 2-3 недели вместе с дорогой (из Екатеринбурга) а Июне? Половина времени пляжный отдых.
Конечно хватит ещё и останется.Хотя последнее вряд ли .
Есть на выезде из Тбилиси и в 15 км от поворота на Степанцминду , торговый центр Тбилиси-молл , там огромный магазин с дегустацией вина .Цены очень приятные .
7
 
Ответить
    
Пермь
Сообщений: 1184
Спасибо, для меня очень актуально, т.к. планирую.
5
6
Ответить
    
жигулевск
Сообщений: 45
no name
Про оккупацию.. не понятно, чего это грузины не вспоминают, когда они попросились под руку русского царя? И очень жаль, что наша, вся из себя пропаганда, проиграла почти все республики постсоветского пространства,...
какая пропаганда когда амеры весь этот процесс с музеями оккупации начинали наши нынешние пропагандисты страну пилили и растаскивали по своим щелям а когда все попилили и поделили посмотрели на окраины а там уже музеи оккупации и т д
государство вспомнило о бывших республиках лет 6 назад только а до этого все в одном болоте барахтались.
13
3
Ответить
дима
Томск
Очень интересный и полезный отчёт.
5
2
Ответить
Дмитрий
Тюмень
Чето фигня какаето, жратва, жратва, жратва.....
1
33
Ответить
Алексей
Кемерово
8838735
и чего это мне поведение российских туристов в странах снг каким-то странным кажется?
ни то к бананоедам, ни то к "младшим братьям" едут?
Ну так они сами себя младшими братьями выставляют - раз ноют все время что их кто оккупирует, унижает, обижает. Старшие так не делают)
10
7
Ответить
Алексей
Кемерово
Отличный рассказ, интересные и красивые фото.
3
2
Ответить
Евгений
Алексей
Ну так они сами себя младшими братьями выставляют - раз ноют все время что их кто оккупирует, унижает, обижает. Старшие так не делают)
Да там никто не ноет, там вообще всем глубоко ПО на это. Такое впечатление это только нас, русских, больше всего заботят какие-то таблички или музеи. В Грузии вообще ни разу не замечал их, автор сфотографировал, так я первый раз на фотке и увидел.
15
6
Ответить
8838735
и чего это мне поведение российских туристов в странах снг каким-то странным кажется?
ни то к бананоедам, ни то к "младшим братьям" едут?
Да нет, не младшие братья и не бананоеды. Вообще никто. И отношение никакое - т.е. нейтральное. К людям. А республика банановая, обычный СНГшный Кырзбекистан с роскошной столицей для очковтирательства и отчета перед спонсорами и тотальным габоном на периферии.
14
17
Ответить
Martyn36
Тут такое дело... Вы, конечно, можете не замечать странных политтабличек, но вот они, эти самые таблички, никуда не денутся. Причем совершенно независимо от Вашего "незамечания". Тут очень уместно...
Воистину. Прыщи самоидентичности (как их обозвали выше) никак не пройдут, гормональный фон не тот.
11
14
Ответить
Нет, все здорово, и ездить можно, и народ такой хороший. Вот только этот народ не вышел на улицы, когда Мишико под чем-то там решил напасть на базу российских миротворцев и на мирный город. Т.е. молчаливо одобрял происходящее. Это то же самое, как умиляться японскому гостеприимству после Халхин-Гола, например. Там могут жить замечательные люди, и может быть замечательная природа, только после грузинских выкрутасов, начиная с конца 80-х, ехать туда - как-то брезгливо, как минимум.
14
31
Ответить
9304649
Фото из Грузии просто как из сказки...
10
2
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 778
Ну, очки, может и не розовые, но уж точно и не черные. ;) хорошая страна, отличная поездка, а недостатки везде есть. Их полезно знать, но не стоит на них зацикливаться. Говорят, до того, как в Грузию хлынул поток массового туриста, было еще лучше. Но по моему, и сейчас не плохо. С удовольствием съезжу ещё, чтобы как следует изучить эту прекрасную страну.
12
3
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 778
Velovod
Интересно.
Подскажите, есть ли в Грузии газовые (пропановые) заправки?
Они есть. Но цена почти как на бензин. И иногда надо искать переходник. Мы махнули рукой и наливали бензин.
4
1
Ответить
Евгений
Rallyman
Нет, все здорово, и ездить можно, и народ такой хороший. Вот только этот народ не вышел на улицы, когда Мишико под чем-то там решил напасть на базу российских миротворцев и на мирный город. Т.е. молчаливо...
Ну так ты изучи вообще все войны и военные конфликты, которые вела наша страна за тысячелетнюю историю)) Думаю выезжать тебе никуда и не придется, брезгливо везде будет...
20
8
Ответить
  
77
Сообщений: 322
Много полезной информации для планирующих свое первое путешествие в Грузию!
Обязательно вернусь к данному отзыву однажды!

Но с самого начала чтения не покидает ощущение, что автор - сноб и ханжа...
9
11
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Дмитрий
Чето фигня какаето, жратва, жратва, жратва.....
Вы хотите видеть "грузинский" отчет без упоминания о грузинской кухне? Не бывать этому!!! :))
Кстати, а давайте-ка проверим, правдиво ли Ваше утверждение :) В отчете представлено около 300 (трехсот) фото грузинской природы и достопримечательностей. При этом да, в отчете имеются 10 (десять!) фото с едой. И Вы утверждаете, что "Чето фигня какаето, жратва, жратва, жратва...." ??? Если это был Ваш невероятно тонкий сарказм - тогда извините, что не уловил :)
Но если Вы всерьез утверждаете, что 10 фото с едой из 300 с достопримечательностями - это "жратва, жратва, жратва", то все куда сложнее. В связи с этим вспоминается очень старая хохма о солдате, который, глядя на кучу кирпичей, думает о бабах потому, что он всегда о них думает. Вы всегда думаете о еде????
Еще раз приношу искренние извинения, если это была просто шутка.
21
4
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Евгений
Да там никто не ноет, там вообще всем глубоко ПО на это. Такое впечатление это только нас, русских, больше всего заботят какие-то таблички или музеи. В Грузии вообще ни разу не замечал их, автор сфотографировал, так я первый раз на фотке и увидел.
Вы знаете, меня эти пресловутые музеи и тому подобный бред заботит... нет, не заботит, а вызывает здоровое любопытство лишь постольку, поскольку сообщает о неких тараканах в головах какого-то количества граждан страны, куда я с женой еду. Как не заметить эту хрень - просто не понимаю, когда этими табличками утыкана главная улица Грузии, проспект Руставели в Тбилиси. Огромный баннер музея советской оккупации можно не увидеть, только если специально закрыть глаза, проходя мимо. Красивое здание на проспекте в двух шагах от Площади Свободы...
Кстати. я эту пакость специально не выискивал. Да, знал из отчетов, что такой "музей" существует, но искать его вообще не собирался. И неожиданно наткнулся сразу же, как только вышли пройтись по пр. Руставели. А таблички полезли в кадр, когда стал просто фоткать соседние дома...
14
4
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Евгений
Ну так ты изучи вообще все войны и военные конфликты, которые вела наша страна за тысячелетнюю историю)) Думаю выезжать тебе никуда и не придется, брезгливо везде будет...
Это верно, войн в нашей истории даже слишком много. Если к бывшим врагам не ездить, так и по России толком не прокатишься, ведь кавказские войны, начатые еще в 19 веке, притихли вот только на наших глазах. Если же глянуть чуть дальше, то вообще везде враги :) Вон через все центрально-черноземные области идет так называемый "татарский вал", остатки засечной черты, южнее которой аккурат перед правлением Петра 1 жили непокоренные народы, на территории современных Воронежской, Ростовской областей и Краснодарского края. Да и не так уж и давно Иван Грозный завоевывал Казань и резал-топил новгородцев...
15
4
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Rallyman
Нет, все здорово, и ездить можно, и народ такой хороший. Вот только этот народ не вышел на улицы, когда Мишико под чем-то там решил напасть на базу российских миротворцев и на мирный город. Т.е. молчаливо...
Деятельность Саакашвили в Грузии (я имею в виду внутреннюю политику) не совсем однозначная. Он много сделал хорошего для Грузии, начиная с реальной борьбы с коррупцией. Именно он дал толчок развитию массового иностранного туризма в Грузию. Он вообще дал толчок,... скорее, пинок :) всем грузинам в довольно-таки правильном направлении :)
Еще раз подчеркну: я имею в виду именно внутреннюю политику Саакашвили.
17
7
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Никита Звездунов
Много полезной информации для планирующих свое первое путешествие в Грузию!
Обязательно вернусь к данному отзыву однажды!

Но с самого начала чтения не покидает ощущение, что автор - сноб и ханжа...
Спасибо за оценку! Рад, что вернетесь к отчету, ведь все свои отчеты мы составляем как путеводители, такие сборники советов для путешествующий.
И насчет "не покидает ощущение, что автор - сноб и ханжа..." А что именно вызвало у Вас это ощущение? Хороший маршрут, неплохие фото, понимание страны или хороший русский язык? :))
8
7
Ответить
  
Петербург
Сообщений: 414
Полностью согласен с описанием дебилизма дорожного двидения, вкусной едой и винами, могу быть полностью не согласен с оценкой "красот" (IMHO) Тбилиси и Батуми, и достоинств весьма средненького (опять же на мой взгляд) моря - но все это ни в коей мере не помешает сказать автору ОГРОМНОЕ СПАСИБО за такой труд и такие фотки!
И вопрос: а что это такое - эпичкеские пробки Лосево?
С уважением,
PeterC
PS В Воронеже увы пока не был, а в Борисоглебске мне понравилось... останавливался по пути из Питера в Ирак...
Отчёты: 29861Пакистан 21617Ирак 15064,18517Мексика 17005Босния 20056Исландия 19338Горы Турции
6
3
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
PeterC
Полностью согласен с описанием дебилизма дорожного двидения, вкусной едой и винами, могу быть полностью не согласен с оценкой "красот" (IMHO) Тбилиси и Батуми, и достоинств весьма средненького...
Очень лестно услышать высокую оценку от путешественника Вашего масштаба, спасибо :) !
О моих взглядах на море в Грузии и на грузинские города - потому-то я сразу и написал, что все познается в сравнении. По сравнению с Архипо-Осиповкой или Геледжиком море в Грузии чище и теплее. Более того, в Кобулети море мне понравилось даже больше, чем в Римини. Но, разумеется, все упомянутые "моря" и в подметки не годятся даже египетскому Красному. Море в Грузии хорошее именно за свои деньги, которые мы на нем оставили. Примерно так же с Тбилиси и Батуми :)
И да, Вы еще более счастливый человек, чем я полагал, поскольку, проведя такое количество времени за рулем по всему миру, Вы никогда не попадали в пробку в Лосево (М4, юг Воронежской области). На равнинной части М4 это единственный участок с движением по одной полосе в каждом направлении, причем через большое торговое село. При неудачных раскладах там легко ползти 10-15 км 2-3 часа и более. В сезон на подсказке объезда зарабатывают даже не местные, лосевцы, а уже жители других окрестных деревень. Самое гиблое место на М4, причем при нынешней реконструкции этой трассы объезд Лосево будет сделан в самую последнюю очередь, очень по-русски ...
Кстати, давненько не было Ваших новых отчетов. Ждем!
8
3
Ответить
Евгений
Martyn36
Вы знаете, меня эти пресловутые музеи и тому подобный бред заботит... нет, не заботит, а вызывает здоровое любопытство лишь постольку, поскольку сообщает о неких тараканах в головах какого-то количества...
Не знаю почему я не заметил. Мне архитектура нравится, на нее и смотрел, видимо поэтому. Когда приезжаешь отдыхать,
то настроен на отдых. Я лично не ищу недостатки, наверное поэтому глаз их и не выхватывает. Что касается тараканов, то в какой стране их нет? Даже сейчас, у нас, страна как минимум разделилась, в вопросе оценки правления Путина за 18 лет. Так же и в Грузии. У всех свои тараканы, но самое главное это никоим образом не отражается на туристах в целом и на россиянах в частности. Причем заподозрить грузин в неискренности ну никак не получается. Реально гостеприимный, бескорыстный и очень радушный народ. Такое же у них отношение и к Саакашвили. Кто-то считает его правление позитивным, а кто-то терпеть не может. Но лично от себя скажу, что по сравнению с 2013-м годом, в его отсутствие, в Грузии ничего не изменилось! Ничего не построено, а то что построено, видно, потихонечку приходит в упадок! И дороги в 13-м были лучше! Еще в этом году заметил как стали застраивать набережную Батуми. Вот за что я любил Грузию времен Саакашвили, за то, что глаз радовался! В отличие от набережных нашего побережья или Крыма, где все поделено между кафешками. пансионатами, отелями, застройка абсолютно хаотичная и беспорядочная, то в Батуми была шикарная широкая и совершенно пустая набережная. Очень красиво было. Все кафешки были выше и не портили общий вид. То сейчас начали появляется постройки аля наше побережье. В этом плане меня приятно удивила набережная Баку. Азербайджанцы молодцы, все очень красиво, ничего лишнего, идеальный порядок. Поэтому со стороны живущих там грузин Саакашвили неоднозначен, а вот для меня, как для туриста это именно он сделал такую Грузию, которую я впервые увидел в 2013-м и влюбился безоговорочно!
10
5
Ответить
     
Пенза
Сообщений: 3541
В этом сентябре ползли в Лосево 2 часа и это ночью к тому же платный участок ещё ((,а Грузия хороша как бы то небыло,очень хороша, всё написали здорово читается легко и интересно,фото отличные. Сами были дважды понравилось,заезжали в Турцию для разнообразия
5
1
Ответить
svop
Челябинск
Martyn36
Ну, во-первых, мазохизм для понимающих людей - это совсем неплохо :) А во-вторых... Если серьезно, то заглянув ко мне в профиль Вы убедитесь, что я проехал в дальних поездках (не все из которых, впрочем,...
Ну все таки не совсем так, размер авто и дорога по которой она (машина) едет влияют на напряжение и комфорт водителя.
- Плохая грунтовка, колейность дороги в совокупности с короткоходной жёсткой подвеской и козлением это постоянная напряжённость водителя за рулём и не комфорт пятой точке.
- И наоборот хайвей с разделительным барьером и большой авто с отличной курсовой устойчивостью круизом и малой поворачиваемостью, расслабить могут настолько, что главное не заснуть.
4
1
Ответить
  
Горловка
Сообщений: 376
Очень интересный отчет. Забавно было читать о местах в которых был буквально в теже дни что и вы. Даже повторно внимательно пересматривал фото Ананури, Уплисцихе ожидая где то сбоку или на заднем плане увидеть себя или Наталью. Но автотуристы народ активный не в этот раз так в другой...))) Наверное стоило бы придумать какую то универсальную наклейку на авто( знак) который был бы на каждом авто тех кто любит автотуризм и любит делиться своими впечатлениями о поездках на сайте ДРОМ. Тогда проходя мимо припаркованного авто с такой пометкой---о! Прикол, наши в городе...))) Ну и конечно было бы здорово если бы на таком знаке сразу был бы указан логин автора, ну и в заголовке отчета логин автора тоже не помешал бы. Очень уважаю ваш цепкий анализ мест которые посещаете.
10
2
Ответить
gastro
Martyn36
Тут такое дело... Вы, конечно, можете не замечать странных политтабличек, но вот они, эти самые таблички, никуда не денутся. Причем совершенно независимо от Вашего "незамечания". Тут очень уместно...
Более того, надо понимать, что это непременно и обязательно скажется, и уже сказывается на воспитании и мировоззрении молодёжи в этих странах. И когда лет через 15-20 они станут определять отношение и политику своих стран по отношению к нам и не будут знать про то, сколько было сделано для их стран и народов во времена СССР, то отношение их к нашим детям может стать совсем другим.
7
9
Ответить
gastro
Rallyman
Нет, все здорово, и ездить можно, и народ такой хороший. Вот только этот народ не вышел на улицы, когда Мишико под чем-то там решил напасть на базу российских миротворцев и на мирный город. Т.е. молчаливо...
Такие же ощущения. Только ещё со времён СССР, когда все эти "угнетаемые" получали от России города, дороги, школы, больницы, театры и академии наук и свою национальную власть на местах.
А сейчас, при всех уродствах и недостатках капитализма в России, у нас стало лучше, чем везде у них и стало видно кто чего стоит.
Теперь они заделались обиженными и угнетаемыми. Да и ************* на них
15
15
Ответить
gastro
Евгений
Ну так ты изучи вообще все войны и военные конфликты, которые вела наша страна за тысячелетнюю историю)) Думаю выезжать тебе никуда и не придется, брезгливо везде будет...
А "выезжать" - это как бы непременное условие, без этого чувствовать себя полноценным человеком никак нельзя?))
2
16
Ответить
gastro
Martyn36
Вы знаете, меня эти пресловутые музеи и тому подобный бред заботит... нет, не заботит, а вызывает здоровое любопытство лишь постольку, поскольку сообщает о неких тараканах в головах какого-то количества...
Не обращайте внимания))
Просто большая часть "путешествующих" понимает это как способ нажраться за пределами страны и тем ощутить свою крутость и полноценность жизни))
3
10
Ответить
gastro
...1. Неразвитая транспортная сеть.

Ну или недоразвитая, кому как понравится. Да, дороги в Грузии понемногу улучшаются, но… Практически во всех направлениях, представляющих интерес для туристов, идет единственная дорога, как правило, загруженная двухполоска, и альтернатив нет. Даже сильный дождь может запросто вмешаться в ваши планы, как с нами и случилось....

______________________________

Не может быть! Мы-то знаем, что плохие дороги в России и только по вине коррупционеров))
Правда 3/4 страны находится вообще в зоне рискованного земледелия и малопригодно для жизни, но кого это волнует?)

Но Грузия! Страна, размером с Краснодарский край, расположенная в субтропиках, победившая коррупцию и уже 30 лет как освободившаяся от "оккупации"... не может быть!))
11
8
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Евгений
Не знаю почему я не заметил. Мне архитектура нравится, на нее и смотрел, видимо поэтому. Когда приезжаешь отдыхать, то настроен на отдых. Я лично не ищу недостатки, наверное поэтому глаз их и не выхватывает....
Я с Вами полностью согласен в части того, как Саакашвили изменил туристическую Грузию. Он, несомненно, сделал много для развития своей страны. Какой ценой - другой вопрос. Согласен, конечно, и стем, что грузины очень гостеприимны и радушны. Но боюсь, что Вы ошибаетесь, если полагаете, что наличие гнусных "мемориалов", как Вы утверждаете, " ... никоим образом не отражается на туристах в целом и на россиянах в частности...". Я уже приводил пример того, как на майские Грузия полностью закрыла свои границы для всех российских мототуристов. Неужели Вы уверены, что с автотуристами такого быть не может???
Мне вспоминается, как в марте 2011 мы после долгого перерыва поехали в тогда еще украинский Крым. После пересечения границы под Харьковом указателей на Симферополь или Крым не было вообще, но зато были в избыточном количестве указатели на гигантский мемориал жертвам так называемого "голодомора", расположенный вплотную к российской границе и рядом с именно той трассой, по которой шел основной поток наших туристов. Вы уверены, что подобные украинские "мемориалы" не оказали никакого влияния на последовавший Майдан?
Кстати, про Украину. На рынке в Кобулети подвыпивший торговец, с которым мы там почуть разговорились, неожиданно спросил: "А вот скажите, почему вы, русские, ненавидите украинцев?" Пришлось втолковывать, что это вообще не так, что мы с женой проехали всю Украину вдоль и поперек, что особенно понравилась Западная Украина, что встречали нас там замечательно... Поверил ли он нам? Не знаю... Как Вы думаете, почему в голове этого простого грузина возник такой несуразный вопрос? В Грузии растет поколение, воспитанное на этих "псевдомемориалах", не знавшее СССР, и мысли у них разные...
Как там у классика про висящее на сцене ружье, помните? Вы так уверены, что грузинские антироссийские "мемориалы" не выстрелят?
19
4
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
svop
Ну все таки не совсем так, размер авто и дорога по которой она (машина) едет влияют на напряжение и комфорт водителя. - Плохая грунтовка, колейность дороги в совокупности с короткоходной жёсткой подвеской...
Отчасти Вы правы, поэтому грунтовок стараюсь избегать, на плохих дорогах еду потише. Все свои маршруты прокладываю по более-менее приличным трассам, но вот только и в путешествиях на больших и мощных машинах я делал точно так же. Мне случалось один и тот же маршрут в 1000+ км проходить как на Пиканто, так и на 200-сильном "корабле". Время в пути было одинаковым, на Пиканто уставал меньше. Комфорт водителя, на мой взгляд, мало связан с размером авто. В большом автомобиле только багажу удобнее :) Мне в дальней дороге и на мотоцикле достаточно комфортно :)
Вообще говоря у Пиканто хватает недостатков, и некоторые из них реально важны в дальней поездке. Но эти недостатки абсолютно, совсем не такие, о которых говорят те, кто на Пиканто не путешествовал :)
7
1
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
2603
Очень интересный отчет. Забавно было читать о местах в которых был буквально в теже дни что и вы. Даже повторно внимательно пересматривал фото Ананури, Уплисцихе ожидая где то сбоку или на заднем...
Да, у нас не только маршрут во многом совпал, но и фото сделаны с одних и тех же точек и в тех же ракурсах. Вот только в разные сванские башни забирались, в нашей лестницы не было :) А насчет универсальной наклейки - так у нас таким идентификатором является вся машина. Ну кто еще забирается на Пиканто во всякие дебри? Бывало, что где-нибудь такие же туристы подходят и спрашивают: "А это ваша там Пиканто стоит? Да? Так это вы на Дроме пишете?" :)
7
1
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
gastro
Такие же ощущения. Только ещё со времён СССР, когда все эти "угнетаемые" получали от России города, дороги, школы, больницы, театры и академии наук и свою национальную власть на местах. А сейчас,...
Вы совершенно правы, именно поэтому старшее поколение в Грузии вспоминает времена "советской оккупации" с удовольствием и ностальгией.
В давешнее время, когда разваливался Союз, я был уверен, что отделившиеся окраины, и прежде всего Украина, резко обгонят Россию по уровню жизни. Мягкий климат, хорошее наследство в виде дорог, заводов, санаториев, энергетики - казалось бы, живи и радуйся. Но ни у кого не вышло, как только прекратились дотации от "оккупантов".
18
5
Ответить
    
Валенсия
Сообщений: 1875
Прекрасный отчёт , спасибо! Комменты понравились не меньше. Согласен с той частью, что Саакашвили изменил Грузия в лучшую сторону и его внутренняя политика была правильной. А то что у нас в РФ становится лучше, ну всем же понятно (нормальным) что дело в нефтедолларах, а так по большому счету никакой внутренней политки нет у нас в принципе. Распил сплошной. Всё что сделано хорошего (почти) именно для того, чтобы распилить на этом. Пока не сделаем реформу МВД, судов и прокуратуры ( реальную реформу) ничего не изменится. А нынешнему режиму такие реформы не нужны, более того, смертельно опасны.
Моя группа в телеграм о переезде в Испанию.
https://t.me/nolucrativa
19
7
Ответить
Евгений
Martyn36
Я с Вами полностью согласен в части того, как Саакашвили изменил туристическую Грузию. Он, несомненно, сделал много для развития своей страны. Какой ценой - другой вопрос. Согласен, конечно, и стем, что...
Это очень зыбкий вопрос. Мы просто сейчас скатимся в гольную политику. Здесь везде палка о двух концах. Все что вы сейчас описали можно рассмотреть абсолютно с противоположенной стороны, развернуть ровно на 180.
3
2
Ответить
Евгений
gastro
А "выезжать" - это как бы непременное условие, без этого чувствовать себя полноценным человеком никак нельзя?))
У каждого свое понятие "полноценности". Конечно можно. Можно отдыхать на даче, на речке, да и Россия большая и красивая страна. Но что бы "сравнить" и составить свое личное мнение не на основе мнения других или картинке телевизора, то всё-таки придется съездить. Иначе мнение такого человека "неполноценно" уж точно.
11
1
Ответить
Евгений
gastro
Не обращайте внимания))
Просто большая часть "путешествующих" понимает это как способ нажраться за пределами страны и тем ощутить свою крутость и полноценность жизни))
Ну вы видимо о людях знаете также как и о странах, сидя на диване)) тогда ваше мнение особо весомо)) Называется нигде не был, зато обо всем имею свое мнение))?
7
2
Ответить
Евгений
gastro
...1. Неразвитая транспортная сеть. Ну или недоразвитая, кому как понравится. Да, дороги в Грузии понемногу улучшаются, но… Практически во всех направлениях, представляющих интерес для туристов,...
Я думаю Грузию стоит сравнить с Абхазией, а потом дружно посмеяться. Абхазия это же наш проект? Подвести так сказать итоги развития одной и той же станы, только одна половинка нами, а другая без нас.
17
4
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Евгений
Я думаю Грузию стоит сравнить с Абхазией, а потом дружно посмеяться. Абхазия это же наш проект? Подвести так сказать итоги развития одной и той же станы, только одна половинка нами, а другая без нас.
Насчет Абхазии Вы, конечно, правы, но с небольшим уточнением. Абхазия стала "российским" проектом только после нашей войны с Грузией в 2008 году. Именно после этого конфликта Россия признала Абхазию и были приняты госпрограммы поддержки этого "союзника" в той войне. До 2008 года было наоборот - Абхазия была полностью непризнанной и находилась под санкциями стран СНГ с 1996 до 2008 года. То есть Россия отменила санкции в отношении Абхазии только после войны с Грузией в 2008 году. И только после этого пошла российская финансовая поддержка Абхазии. Стало ли лучше отдыхать в Абхазии в наши дни по сравнению с 2008 годом? Не знаю, тут бы спросить тех, кто там отдыхал летом.
И не стоит забывать, что финансовые вливания западных стран в Грузию гораздо значительнее рублевого потока из России в Абхазию. Миллиарды долларов, увы, куда весомее миллионов рублей :(
Разумеется, Абхазия по сравнению с Грузией выглядит чудовищно. Но тут еще надо бы учесть культуру, менталитет и гены тамошних народов. Например, почему при одинаково бестолковом стиле вождения абхазы бьются куда чаще, чем грузины :)
7
2
Ответить
Евгений
Martyn36
Насчет Абхазии Вы, конечно, правы, но с небольшим уточнением. Абхазия стала "российским" проектом только после нашей войны с Грузией в 2008 году. Именно после этого конфликта Россия признала...
я отдыхал в Абхазии в 2009,2011 и хотелв 2016-м. Но цены после Грузии обескуражили немного. К сожалению лично я изменений не заметил. У меня есть близкий друг и сослуживец на работе, они отдыхают в Абхазии каждый год с 2006 года!))) Ну ленивые они))) Ездят в одно место. Я спрашивал этом году, что0то изменилось с тех пор, как я был. Неа,говорят))
7
4
Ответить
Евгений
Martyn36
Насчет Абхазии Вы, конечно, правы, но с небольшим уточнением. Абхазия стала "российским" проектом только после нашей войны с Грузией в 2008 году. Именно после этого конфликта Россия признала...
Не соглашусь насчет миллионов. С 2009 и по 2016 год официально Россия выделила Абхазии 37 млрд. рублей. Южной Осетии за те же годы 53 млрд. Это прямые государственные инвестиции. Не считая бизнеса и туристического потока .который в первые годы был весьма велик.
7
 
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Евгений
я отдыхал в Абхазии в 2009,2011 и хотелв 2016-м. Но цены после Грузии обескуражили немного. К сожалению лично я изменений не заметил. У меня есть близкий друг и сослуживец на работе, они отдыхают в Абхазии...
Значит, не в коня корм :)
5
 
Ответить
  
Горловка
Сообщений: 376
Martyn36
Да, у нас не только маршрут во многом совпал, но и фото сделаны с одних и тех же точек и в тех же ракурсах. Вот только в разные сванские башни забирались, в нашей лестницы не было :) А насчет универсальной...
Та да. Я думал у нас лестница в сванскую башню травмоопасна, но увидев *бревно с насечками* по которому вы взбирались, подумал что всё познается в сравнении...))) И Как я понял это бревно просто прислонено к стене, наша лестница хоть в проеме на перекладине лежала и вариант *уехать в сторону* исключался. В общем экстрим для туриста.
3
1
Ответить
Евгений
Martyn36
Насчет Абхазии Вы, конечно, правы, но с небольшим уточнением. Абхазия стала "российским" проектом только после нашей войны с Грузией в 2008 году. Именно после этого конфликта Россия признала...
Что касается Грузии, то ее экономика действительно очень зависима от внешних инвестиций. поэтому не может быть и считаться стабильной. Но что самое интересное, главными инвесторами ее экономики являются не США, а Голландия, Азербайджан, Дания. Эти три страны совершают практически половину всех инвестиций.
5
1
Ответить
Евгений
И кстати насчет "старого" поколения и "молодого" в Грузии и их политических взглядов. Выскажу лично свой опыт. Все далеко не так однозначно. Нужно учитывать, что в Грузии очень сильны семейные традиции, а также авторитет старших поколений. Мое знакомство с грузинами началось в автопарковщика в Тбилиси, старого грузина, лет наверное 80-ти. Он оказался ярым сторонником Саакашвили. Так же сторонниками оказалась семейная пара лет 55-60, у которых я снимал квартиру. Люди явно все не молодые. Кстати в Тбилиси, мне попадались в основном сторонники Миши предателя галстуков)). А вот в Батуми, я снимал номер в частном отеле Также пожилого грузина, человека по меркам Грузии весьма состоятельного, владельца двух частных отелей, мореходной школы и даже морского сухогруза. Так вот он был ярым сторонником СССР и терпеть не мог Саакашвили. Так же, соответственно, терпеть его не могли все его дети, возраста 30-ти и те кто работали у него, тоже молодые грузны. Поэтому таблички табличками и музеи музеями ,но все таки у многих людей есть своя голова на плечах и она не зависит напрямую от табличек. Хотя везде есть сильно внушаемые, на которых пропаганда оказывает свое влияние, это бесспорно.
9
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2870
Вроде патриот России. Не надо быть сталинистом. Но уважать Сталина за то что он сделал для страны необходимо просто само собой. Информации теперь много.. А то как тот грузин с вопросом о украинцах.
Вот для начала книжечка. *Сталин-- вспоминаем вместе* автор Николай Викторович Стариков.
4
9
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Евгений
Не соглашусь насчет миллионов. С 2009 и по 2016 год официально Россия выделила Абхазии 37 млрд. рублей. Южной Осетии за те же годы 53 млрд. Это прямые государственные инвестиции. Не считая бизнеса и туристического потока .который в первые годы был весьма велик.
Заметьте- именно после 2008 года. И давайте посмотрим, как там в Грузии. К примеру, за тот период, пока Абхазия была под санкциями стран СНГ (и России в том числе), помощь Грузии только от США составила 1.5 млрд. долларов. Плюс поддержка от иных стран, измеряемая сотнями миллионов евро. Подчеркну - именно тогда, когда Абхазия от России получала только санкции. Ну а после войны 2008 года помощь Запада только увеличилась. Можно еще обсудить и суммы, переводимые домой грузинами, работающими за границей, в том числе и в России, которые вполне сопоставимы с дотациями в Абхазию, а заодно вспомнить и о величине немалого внешнего долга Грузии. И Абхазия, и Грузия экономически не самостоятельны и сильно зависят от внешней поддержки.
Другое дело, что туристу, несомненно, на сегодняшний день куда приятнее в Грузии. А на какие деньги построена, например, набережная Батуми или канатка к Нарикале - нам с Вами без разницы :)
6
3
Ответить
Евгений
Martyn36
Заметьте- именно после 2008 года. И давайте посмотрим, как там в Грузии. К примеру, за тот период, пока Абхазия была под санкциями стран СНГ (и России в том числе), помощь Грузии только от США составила...
А я не спорю про 2008 год. Ну а дальше? Десять лет прошло уже с 2008-го года. А изменений никаких. Все правильно, в Грузии бюджет больше, но и страна больше Абхазии. Население Абхазии - 242 тыс. чел., а Грузии - 3.7 млн.! Там все примерно сопоставимо на единицу человека! И вливания США сопоставимы с нашими, причем в долларах. 37 миллиардов рублей, это если по курсу тех лет примерно миллиард долларов в итоге получится. То, что грузины работают и шлют деньги домой, то что в этом плохого? Кто мешает абхазам работать, а не жить только за счет трех месяцев в году?
10
3
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
vortex19
Вроде патриот России. Не надо быть сталинистом. Но уважать Сталина за то что он сделал для страны необходимо просто само собой. Информации теперь много.. А то как тот грузин с вопросом о украинцах.
Вот для начала книжечка. *Сталин-- вспоминаем вместе* автор Николай Викторович Стариков.
Хм... Вы мне предлагаете начать изучать жизнь Сталина по книжке, написанной коммерческим директором ОАО "Первый Канал - Санкт-Петербург"???? Вы серьезно??? Вы реально получаете знания о мире из таких вот "источников" ??? Ну-ну...
Видите ли, я немолодой дядька, получивший то, давешнее образование. Я изучал жизнь и деятельность Сталина по книгам куда более весомых авторов, его современников и соратников, да и самого Иосифа Виссарионовича выборочно почитывал. У меня в учебных программах "Основы марксизма-ленинизма", "История КПСС" и "Политэкономия" были несколько лет. По многим "сталинским" местам я прошел ногами, от Линии Сталина до Беломорканала. Полагаю, что вполне могу составить обоснованное мнение о деятельности И.В.Сталина без подсказок с Первого Канала. Кстати, ни в этом отчете, и нигде вообще я его не высказывал, лишь отметив, что я не сталинист. Вы считаете это недопустимым??? :))
14
4
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Евгений
А я не спорю про 2008 год. Ну а дальше? Десять лет прошло уже с 2008-го года. А изменений никаких. Все правильно, в Грузии бюджет больше, но и страна больше Абхазии. Население Абхазии - 242 тыс. чел.,...
Вот это Вы совершенно точно отметили: "Кто мешает абхазам работать, а не жить только за счет трех месяцев в году?"
Именно так! Как раз в этом, на мой взгляд, основная причина того, что Абхазия и Грузия выглядят совершенно по-разному. А вот получают они рубли или доллары - это уже вторичная причина.
11
1
Ответить
Евгений
Martyn36
Заметьте- именно после 2008 года. И давайте посмотрим, как там в Грузии. К примеру, за тот период, пока Абхазия была под санкциями стран СНГ (и России в том числе), помощь Грузии только от США составила...
Вы просто обратите внимание как живут абхазы. Я даже сейчас не на общую разруху обращаю внимание. Люди лепят на своих подворьях многоэтажные клетушки с множеством комнат-скворечников. До недавнего времени у них джае налогов не было! А инвестиции из Росссии были! Да что налоги, я никогда не забуду, как возмущалась абхазка Роза у которой я отдыхал в 2009 году тому, что ее, владельцу 20 клетушек, заставили платить за свет! А инвестиции из России были. А когда в южной стране все фрукту привозные из России и дороже чуть ли не вполовину? Да банально, въезжаешь в Абхазию и Грузию и все видно по засеянным полям!
9
1
Ответить
Евгений
Что меня лично печалит в Грузии, да во всех подобных ей бывших социалистических республиках, выбравших прозападный путь развития это то, что став "свободными", они не стали СВОБОДНЫМИ, став "независимыми", они не стали НЕЗАВИСИМЫМИ. Но и наше отношение меня тоже удивляет, оно весьма странное. Мы почему-то считаем, что это мы дали им школы, заводы, музеи и пароходы. Советский Союз, это было объединение народов и государств. Кто кому чего дал, кто где чего построил, кто больше, а кто меньше, какая теперь разница? Это была общая история, и каждая республика что-то давала и что-то брала. А теперь мы с большой ревностью относимся к тому, что эти самые республики не умерли с голоду без нас. И не возжелали вернутся обратно и не приползли к нам на коленях. А выживали без нас, даже при полном разрыве экономических отношений. Ну так может нам стоит стать действительно сильными? Экономически, политически, морально. Может уже пора перестать обиженно на всех дуть губы вокруг, а заняться своей экономикой, своей жизнью. А то у нас хватает времени и сил на весь мир, мы можем всем противостоять, всем давать ответки. всем и все припомнить, но при этом не можем элементарно бороться с коррупцией (или не хотим), создать экономический скачок, провести индустриализацию промышленности, наладить нормальную политическую систему. Нам почему-то постоянно нужен внешний враг или враги, чтоб подстегивать себя на какие-то подвиги. А все остальное как-то банально для нас что ли, "бытовуха" ))) Блин не хотел про политику, чот вырвалось))
19
4
Ответить
8838735
российская империя с ее губернаторствами имела иммунитет от "национального вопроса".
леенин с его новой национальной политикой - вот причина всех сегодняшних национальных проблем...
6
6
Ответить
8838735
Евгений
Что меня лично печалит в Грузии, да во всех подобных ей бывших социалистических республиках, выбравших прозападный путь развития это то, что став "свободными", они не стали СВОБОДНЫМИ, став...
полностью согласен... россии нужно думать не о "печальной судьбе" народов бывшей российской империи,
а о "счастливой" жизни российских пенсионеров, "бесплатных" образовании и медицине для российских граждан,
уличной их безопасности и , хорошо, бы, о равенстве оных перед законом и о снижении разницы в доходах
власти россии, будьте проще, честнее, и люди (в том числе из стран снг) к вам потянутся...
а пока, страна, одномоментно кинувшая 25 миллионов соотечественников,
живущих в союзных республиках смешно смотрится в роли морализатора...
10
2
Ответить
  
Липецк
Сообщений: 356
очень красиво, Вы как всегда на высоте
Рискнув однажды, можно остаться счастливым на всю жизнь
4
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2131
Много полезной и нужной информации. Спасибо.
2
 
Ответить
Набережные Челны
Хотелось бы у знать,на границе пропускают праварульные машины?
 
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Кстати, Грузия единственная из посещенных мною на авто, где нет страхования гражданской ответственности. Очень непонятно и неприятно. И большинство машин помято-зашпаклеванные. В остальном супер, и современность, и древность соседствует. Но вдали от туристических мест все очень и очень печально в плане качества жизни. Нищета.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
2
2
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Наталья Романова
Хотелось бы у знать,на границе пропускают праварульные машины?
В Грузии их очень много.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 7357
Martyn36
Ну, во-первых, мазохизм для понимающих людей - это совсем неплохо :) А во-вторых... Если серьезно, то заглянув ко мне в профиль Вы убедитесь, что я проехал в дальних поездках (не все из которых, впрочем,...
Да я понимаю что и на запорожце можно 2000км проехать за сутки если очень очень этого захотеть. Но вы лукавите конечно. Ездил я на разных машинах на дальняк и тут даже дело не в пройденом растоянии, а от комфорта и ощущений самого водителя и пассажиров. Маленький, маломощный, без шумоизоляции авто позволит конечно доехать до пункта назначения и топлива сэкономит, но для 4-х габаритных взрослых это пытка весь день в таких условиях ехать.
сочувствующий
1
3
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
egorlike
Да я понимаю что и на запорожце можно 2000км проехать за сутки если очень очень этого захотеть. Но вы лукавите конечно. Ездил я на разных машинах на дальняк и тут даже дело не в пройденом растоянии, а...
Я вот сейчас процитирую мнение одного опытного водителя, испробовавшего много совершенно разных машин. Вы, кстати, его отлично знаете :) Мнение, правда, не про Пиканто, про другую машину, похожую. Этот водитель очень точно подметил особенности езды на машинах этого класса. Итак, цитирую:
"... Все на месте к эргономике притензий нет. Салон очень просторный для такой маленькой машины. Что по ширине что по высоте. Сам за собой сажусь тоже спокойно... Вообщем тут однозначно плюс.... Шумоизоляция достаточная для машины такого класса... Про подвеску: что то среднее между комфортом и управляймостью. Пробивало на больших ямах, а так на серпантинах мне ее хватало... никаких нареканий, понравилась... плюс это ... расход топлива. Я его не замерял, но по субьективным ощущениям Ярис его нюхает. Заправил бак и весь день ездил по серпантинам где постоянно тормозишь и разгоняешься и датчик продолжал показывать полный бак... стоит с робота пересесть на нормальный автомат сразу понимаешь что он старому доброму автомату в подметки не годится... Автомат как то все проделывает мягче и спокойнее... Проблем с машиной не было за исключение перегоревшей лампочки ... "

Вы, конечно же, узнали свой отзыв про Ярис того же поколения, что и наша Пиканто :) Все, что Вы написали про тот Ярис, абсолютно подходит и к Пиканто, вплоть до перечня дефектов :) , поскольку на этой Пиканто за нынешние 41 000 км единственная поломка - перегоревшая лампочка стопаря за 15 рублей. На прошлой, кстати, тоже - за 63 000 км только перегорели две лампочки подсветки номера :) Так что Вы уже лично убедились, что А-класс вовсе не так страшен, как иногда его малюют :)

Конечно, Пиканто покупалась исходя из того, что мы ездим в основном вдвоем и изредка втроем. Но когда появилась идея прокатиться вчетвером, то оказалось, что машина вполне справилась. Хочу еще раз подчеркнуть, что размер и комфорт иногда вообще разные понятия, размер вовсе не означает автоматически, что машина комфортна. В большой машине комфортнее в основном багажу :)

И еще один очень важный момент для выбора машины - это география :) Там, где Вы живете, полноразмерные авто - это норма жизни, и вся автоинфраструктура рассчитана именно на такой размер. До Канады я еще не доехал, но до канадской границы доезжал неоднократно, так вот, в Ваших местах вся жизнь устроена под большой автомобиль. Но стали бы Вы ездить на Бюик Регал или Додж Джорни в... , скажем, Бечичи? Особенно с учетом местных дорог и цен на топливо? :) Очень интересно было бы посмотреть, как на подобных авто протискиваются в центре Старого Тбилиси или прочих Зальцбургов :)

Вас я уже цитировал, теперь процитирую себя :), мой ответ в одном из старых отчетов, почему для путешествий мы с женой выбрали Пиканто:

"... для нас машина - это прежде всего инструмент. Ну а как человек, зарабатывающий на жизнь руками, я предпочитаю удобные и недорогие инструменты :)... ....критерии выбора были таковы:
1. Надежность, экономичность, простота конструкции и , как следствие, малообслуживаемость.
При выборе авто, использующегося преимущественно для путешествий, на наш взгляд, это самые главные критерии, гораздо важнее, чем понтовость-брендовость или поголовье под капотом. Пиканто требует редких и несложных ТО, при этом стоимость расходников дешевле, чем у иных Жигулей. ...
2. Удобство, комфорт...
Как это ни странно, тут у Пиканто тоже все неплохо. Классический "автомат", подогрев сидений и зеркал, отличная печка ...АБС и подогрев руля, причем сам руль и ручка КПП обшиты кожей. Хотя кожа на руле нам и не особо нужна :) ...я добавил шумо-теплоизоляцию, делал сам и крайне недорого.
3. Приспособленность к среднероссийским условиям
Переваривает 92-й бензин, а приемлемый дорожный просвет и короткая база позволяют немного отъехать от асфальта.
4. Малозаметность, отсутствие интереса к машине со стороны ГИБ2Д и прочего криминалитета :) , неугоняемость.
Нам постоянно приходится оставлять машину то в карельском лесу, то в Кавказских или Крымских горах, или еще где, и надолго уходить. Незаметность в таких случаях несколько успокаивает :)"

Пиканто, разумеется, далеко не идеальный автомобиль. Но она хорошо подходит именно под наш с женой образ жизни.
5
 
Ответить
 
Сообщений: 7357
Martyn36
Я вот сейчас процитирую мнение одного опытного водителя, испробовавшего много совершенно разных машин. Вы, кстати, его отлично знаете :) Мнение, правда, не про Пиканто, про другую машину, похожую. Этот...
А Ярис то при чем? Во первых он Б класс, а не А класс как Пиканта. Во вторых мы ездили вдвоем без пассажиров и с одним рюкзаком. Мы даже багажник не разу не открывали на нем. В третьих далеко тоже не ездили, максимум километров 300 в день наверное. Поэтому не понимаю зачем вы вытащили мой отзыв о рентованом Ярисе, я бы на нем так же не поехал на дальняк как и на Пиканте. Хоть он и больше и комфортнее ее.
сочувствующий
 
5
Ответить
8838735
gastro
Такие же ощущения. Только ещё со времён СССР, когда все эти "угнетаемые" получали от России города, дороги, школы, больницы, театры и академии наук и свою национальную власть на местах. А сейчас,...
цветет урюк под грохот дней...
но жить в россии веселей...
чиновник денежку ворует,
зато народ не озорует...
а путинский четвертый срок
всем демократам как урок...
2
3
Ответить
8838735
Rallyman
Да нет, не младшие братья и не бананоеды. Вообще никто. И отношение никакое - т.е. нейтральное. К людям. А республика банановая, обычный СНГшный Кырзбекистан с роскошной столицей для очковтирательства и отчета перед спонсорами и тотальным габоном на периферии.
а россия без нефти и без бананов (ну не растут они тут) какой республикой была бы?
"обычный СНГшный Кырзбекистан с роскошной столицей" - это не о россии ли случайно?
3
5
Ответить
8838735
Rallyman
Нет, все здорово, и ездить можно, и народ такой хороший. Вот только этот народ не вышел на улицы, когда Мишико под чем-то там решил напасть на базу российских миротворцев и на мирный город. Т.е. молчаливо...
а я был в японии три года назад, очень гостеприимная страна, к слову...
а вот что россия на халхин-голе забыла в свое время? вроде как монголия?
и таким как вы ехать в грузию не стоит, действительно...
1
2
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
egorlike
А Ярис то при чем? Во первых он Б класс, а не А класс как Пиканта. Во вторых мы ездили вдвоем без пассажиров и с одним рюкзаком. Мы даже багажник не разу не открывали на нем. В третьих далеко тоже не ездили,...
Ваш позитивный отзыв о Ярисе я вспомнил потому, что в данном случае различия Яриса-хетча и Пиканто в геометрии (10-20 см) не столь важны, как интересен тот факт, что, катаясь на мелкой машине в тех условиях, в которых она удобна, Вы оценили ее положительно. Причем оценили так несмотря на свою тягу к большим авто в Канаде. Потому я вас и процитировал - Вы совершенно верно отметили плюсы небольшого авто в конкретных условиях.
А насчет того, что "..я бы на дальняк не поехал ни на том, ни на этом..." - это ведь дело вкуса. У каждого свой подход к выбору авто, и я свой выбор не навязываю. Совершенно очевидно, что в Вашей местности разумно выбирать совсем другие машины.
И еще раз подчеркну - конечно, Пиканто имеет свои недостатки, некоторые могут особенно проявиться как раз в дальней поездке. Вот только эти недостатки вообще никак не связаны с тем, о чем говорят не ездившие на этой машине :)
4
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2870
Martyn36
Хм... Вы мне предлагаете начать изучать жизнь Сталина по книжке, написанной коммерческим директором ОАО "Первый Канал - Санкт-Петербург"???? Вы серьезно??? Вы реально получаете знания о мире...
И какое же Ваше мнение о Сталине. Очень интересно.
 
 
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
vortex19
И какое же Ваше мнение о Сталине. Очень интересно.
Очень неоднозначное. В его поступках, решениях и всем жизненном пути достаточно как плюсов, так и минусов. С одной стороны поражают свершения нашего народа под его руководством, с другой - порой не менее поражает и чудовищная цена этих свершений, которую народ заплатил.
Хочу отметить, что на моих глазах уже второй раз в послевоенной истории нашей страны появляется тенденция опять возвеличить Сталина. Прекрасно помню, как на излете так называемого "брежневского застоя" люди стали в своих машинах на видном месте вывешивать фото Сталина, и вот сейчас начинается примерно то же самое. Грустная параллель, надо сказать...
4
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2870
Martyn36
Очень неоднозначное. В его поступках, решениях и всем жизненном пути достаточно как плюсов, так и минусов. С одной стороны поражают свершения нашего народа под его руководством, с другой - порой не менее...
Средства на очернение Сталина исправно выделяются. И будут выделятся. Даже термины специально придуманы --(сталинские репрессии) например. Сталин несколько раз переиграл англосаксонскую элиту. Спутал их планы. Такого не прощают. Так и с царями нашими -- Как Ротшильды говорили-- Никакого мира с *Романовыми* так и здесь. Чтобы их таких изощренных в интригах за последние 400 лет переиграл сын сапожника это же позор. Я сам постоянно в конце 80 читал *Огонек* испытывая чувство досады и злости на Сталина и Берию. Слава Богу излечился. Вот предлагаю посвятить 20-30 минут. Пожалуйста. https://www.youtube.com/watch?... https://www.youtube.com/watch?...
 
 
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
vortex19
Средства на очернение Сталина исправно выделяются. И будут выделятся. Даже термины специально придуманы --(сталинские репрессии) например. Сталин несколько раз переиграл англосаксонскую элиту. Спутал...
Знаете, лично мне для понимания той эпохи вполне хватало того, что выходило официально под редакцией ЦК КПСС. Причем даже не надо было читать "между строк", достаточно было просто быть внимательным. Скажем, я помню как еще школьником читал у деда многотомную "Советскую энциклопедию" издания конца 20-х начала 1930-х годов. Там было достаточно подробных жизнеописаний видных политических деятелей той эпохи и различных тогдашних событий, начиная с жизненного пути Бронштейна-Троцкого и т. п. Сопоставление фактов оттуда и фактов из политлитературы более позднего периода давало достаточно любопытной инфы задолго до эпохи "Огонька" и тому подобных изданий... Но часто и на страницах одной и той же книги можно было увидеть нечто, позволяющее понять истинную картину событий. Например, даже в "Истории Великой Отечественной войны" под ред.ЦК КПСС на соседних страницах были статистические данные и карты, противоречащие сопровождавшему их тексту и, скажем так, несколько меняющие тогдашний официальный взгляд на события и действия советского руководства в конце 1930-х - начале 1940-х. Или когда я работал в ракетном КБ, то как я мог не знать, сколько отсидели С.П.Королев или В.П.Глушко, и куда делись многие их коллеги по ГИРД и РНИИ, я же работал с теми, кто знал многих из них лично...
Так что я очень спокойно воспринимаю волны как излишнего возвеличивания Сталина, так и принижения его роли в нашей истории.
 
1
Ответить
8838735
gastro
Такие же ощущения. Только ещё со времён СССР, когда все эти "угнетаемые" получали от России города, дороги, школы, больницы, театры и академии наук и свою национальную власть на местах. А сейчас,...
а казахстан? а россии нет казахских гасстарбайтеров, а в казахстане рссийские есть...
 
 
Ответить
  
77
Сообщений: 322
Martyn36
Спасибо за оценку! Рад, что вернетесь к отчету, ведь все свои отчеты мы составляем как путеводители, такие сборники советов для путешествующий. И насчет "не покидает ощущение, что автор - сноб и...
С самого начало рассказа был уверен, что в комментариях, вместо обсуждения самого путешествия, начнется хайп про "кто кому чего должен".
Так и вышло.
 
 
Ответить
   
Саратов
Сообщений: 28104
В Грузии отдых по цене-качеству, приличный, но с каждым годом все больше проблем на границе. Мало приятного торчать по 5-10 часов.
Если трезво взглянуть на жизнь, то хочется напиться.
 
 
Ответить
Спасибо,за интересный отчет!!!!Побольше бы таких классных путешественников!!!Здоровья Вам и Вашим друзьям!!!Путешествуйте,фотографируйте,пишите!!!Вы одни из лучших на дроме(моё личное мнение)!!!!!
2
 
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Владимир Курилов
Спасибо,за интересный отчет!!!!Побольше бы таких классных путешественников!!!Здоровья Вам и Вашим друзьям!!!Путешествуйте,фотографируйте,пишите!!!Вы одни из лучших на дроме(моё личное мнение)!!!!!
Вы взращиваете мою гордыню и способствуете развитию у меня мании величия :) Но тем не менее огромное спасибо:) Будем стараться и дальше путешествовать, фотографировать и писать :)
1
 
Ответить
    
Саратов
Сообщений: 35
Что то давно от автора отчетов не видно.
Неужели жизнь заставила остановить путешествия?
 
 
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Porter64
Что то давно от автора отчетов не видно.
Неужели жизнь заставила остановить путешествия?
Как там у советского классика: "Ничто нас в жизни не может вышибить из седла". Путешествия - это ж как наркомания, попробуй соскочи :)
На следующей неделе отошлю в Дром отчет о не очень удачной первомайской прогулке в Грузию, а 9 июня стартуем на Урал.
1
 
Ответить
    
Саратов
Сообщений: 35
Martyn36
Как там у советского классика: "Ничто нас в жизни не может вышибить из седла". Путешествия - это ж как наркомания, попробуй соскочи :)
На следующей неделе отошлю в Дром отчет о не очень удачной первомайской прогулке в Грузию, а 9 июня стартуем на Урал.
Про наркоманию верно)
Будем ждать.
Значит Новый год встретили дома.
1
 
Ответить
   
автор
Воронеж
Сообщений: 881
Porter64
Про наркоманию верно)
Будем ждать.
Значит Новый год встретили дома.
Нет, не дома :) Встречали Новый Год в Москве. Задумались, что несмотря на то, что были в Москве десятки раз, почти ее не знаем - только Кремль, ВДНХ, Коломенское да ИКЕА :) Поэтому проложили многодневный архитектурно-исторический пеший маршрут по Москве с таким расчетом, чтобы увидеть 1) самые старые дома, 2) самые необычные, 3) связанные с важными историческими вехами и т.п. Но в автомобильный формат дромотчетов такие наши поездки не вписываются, поэтому и отчетов о них нет.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Добавить путешествие

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром